Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новости от Microchip
Шарага > Soft - НЕ железо > Программирование МК
Прохожий
PIC24E
dsPIC33E
Вопрос.
Нужен ли после этого какой-то STM32?
С которым гемору больше, чем удовольствия?
HHIMERA
Во первых, когда они будут, эти Микрочипы, а во вторых, а может вы STM32 просто готовить не умеете?
Зная ваше трепетное отношение к 24-ым, ну опоздал Микрочип на несколько лет, и теперь пытается догнать поезд, а поезд ушёл.
Сколько там МИПСов у STM32F2XX? 150 ?

_pasha
Цитата(GuruKiller @ 7.6.2011, 21:47) *
Температура только индастриал


Цитата
These devices are available in various packages and with extended (125°C) temp option.

Не думаю, что это пустые слова. Но когда случится coming future on - после кризиса никто не предречёт.
Еще вспоминается история с появлением dsPIC30 - когда они были в виде больших лотов - и все, кто их хотел в Украине и прочих зазеркальях, долго были в пролёте.
andron86
Цитата(Прохожий @ 7.6.2011, 17:36) *
Нужен ли после этого какой-то STM32?
С которым гемору больше, чем удовольствия?

Ни хера себе, токо с avr перескочил... А чё в stm32 плохо то?
andron86
Ааа.. понятно, понимаю.

Я вот тоже последнее, что от микрочипов пользовал, эт enc26, больш чёт не хочу. vava.gif
Harbinger
Цитата(andron86 @ 8.6.2011, 19:59) *
А чё в stm32 плохо то?
Да зашибись там всё. Если вкурить идеологию построения документации. Типа тактирование какого-либо периферийного узла описано на 30-й странице даташита, раскладка его регистров - на 130-й со сносками на 25-ю и 353-ю (но никак не на 30-ю), и т.п. (цифры от балды, совпадает только их порядок). Формально очень правильно, но после NXP с их мелкими упущениями и даже Силабсов с их мелкими, но вреднючими, умолчаниями - форменное издевательство. Правда, в свете текущего момента приоритет отдан STM8, периферия там практически та же, что у 32-х, а быстродействие ядра не колышет, и радикальным аргументом стала разница в цене на несколько десятков центов в пользу восьмых плюс мелкокалиберная корпусировка. Ломал начальство на STM32F100 - отказали. Что ж, бусделано на 8-м.
andron86
Цитата(Harbinger @ 8.6.2011, 19:49) *
Типа тактирование какого-либо периферийного узла описано на 30-й странице даташита, раскладка его регистров - на 130-й со сносками на 25-ю и 353-ю (но никак не на 30-ю), и т.п. (цифры от балды, совпадает только их порядок). Формально очень правильно, но после NXP с их мелкими упущениями и даже Силабсов с их мелкими, но вреднючими, умолчаниями - форменное издевательство.

Ну ёпт, а кому щас легко smile.gif biggrin.gif Документация эт да, вопрос...
_pasha
Цитата(Harbinger @ 8.6.2011, 20:49) *
Да зашибись там всё. Если вкурить идеологию построения документации. Типа тактирование какого-либо периферийного узла описано на 30-й странице даташита, раскладка его регистров - на 130-й со сносками на 25-ю и 353-ю (но никак не на 30-ю), и т.п. (цифры от балды, совпадает только их порядок).

Эта пидарасня точь-в-точь как доки на любые армы(атмел в том числе). Если можно ненавидеть семейство МК, то это тот случай. smile.gif Еще Зелтиго восхищался структурированием документов на arm.com
А в принципе - работает перо Оккама (ц) - невпихуемость такой информации в голову - вполне себе следствие.
Прохожий
Цитата(Harbinger @ 8.6.2011, 21:49) *
Да зашибись там всё.

Только одно маленькое но.
Для ARM-ов нет бесплатной среды разработки.
GNU не рассматриваем. Это из серии "доработать напильником".


Цитата(HHIMERA @ 8.6.2011, 2:53) *
Сколько там МИПСов у STM32F2XX? 150 ?

Ну и что?
Вы что?
Туда SRAM программ ставить собираетесь?
И постоянно его подгружать?
Harbinger
Цитата(Прохожий @ 9.6.2011, 18:12) *
Для ARM-ов нет бесплатной среды разработки.
GNU не рассматриваем. Это из серии "доработать напильником".

Так для пиков вроде тоже не всё радужно. "Студенческие" лицензии и т.п. Или я, это, отстал от жизни?
Дорабатывать напильником не столь уж страшно. Другое дело, когда и дорабатывать-то нечего. Это я о своём, об STM8. Там бесплатных компиляторов вообще никаких нет и не предвидится. 32-кБ версии резонанса и космика, теоретически, низзя применять для коммерческих прожектов. Хочешь, чтобы было всё по-честному - курить ассемблер, он там очень забавный. smile.gif
Прохожий
Цитата(Harbinger @ 9.6.2011, 21:22) *
Так для пиков вроде тоже не всё радужно. "Студенческие" лицензии и т.п. Или я, это, отстал от жизни?
Дорабатывать напильником не столь уж страшно. Другое дело, когда и дорабатывать-то нечего. Это я о своём, об STM8. Там бесплатных компиляторов вообще никаких нет и не предвидится. 32-кБ версии резонанса и космика, теоретически, низзя применять для коммерческих прожектов. Хочешь, чтобы было всё по-честному - курить ассемблер, он там очень забавный. smile.gif

Студенческая версия, как и Lite - полностью функциональна.
За одним маленьким исключением - там не работает абстрактный уровень оптимизации компилятора.
Лично мне он не нужен.
Я не до такой степени С-фил.
Тем более у PIC24 архитектура не LOAD/STORE, что вообще делает эту опцию несущественной.
Я вообще не понимаю, почему Вы ломитесь в заколоченные двери, когда рядом открыты огромные ворота?
Harbinger
Цитата(Прохожий @ 9.6.2011, 20:49) *
Я вообще не понимаю, почему Вы ломитесь в заколоченные двери, когда рядом открыты огромные ворота?

А если бы я. То решает руководитель проекта. А мне взять под козырёк или нахер послать.
Ну хорошо, вот задачка, ничего особенного. Требования: аж 3 штуки GPIO, от 8 К памяти программ (цифра, конечно, отфонарная, взята с опыта с 51, где 2 К оказалось мало), полкило ОЗУ. Один UART, один I2C, 2 таймера. Сторожевая собака независимая. BOD приличный, ибо внешний там некуда впихнуть. Корпусировка - крайне желательно SSOP с кол-вом выводов не более 16, но QFN тоже стерпят, в общем, больше 50 кв. мм не занимать, при этом всё должно развестись в 2 слоях. Потому земляная блямба на пузе весьма не приветствуется.
Цена, да. Должна быть равна нулю... т.е. до $1 мелким оптом (сотни). До появления STM8 подходящих по совокупности критериев чипов нашёл ровно 1. И тот от Freescale, а там свои тараканы...
Сейчас силабсы цены снизили, в доллар не влазят, но к 2 уже близко, м.б. есть смысл поэкспериментировать с 301-ми, в частности. Хотя там ОЗУ маловато. На досуге левой ногой слепил клон EC3, наступил на те же грабли с отваливанием отладчика, что и некоторые другие персоны с элха, обладатели фирменных. Похоже, там у Кайла проблема, а не в железке.
Прохожий
Цитата(Harbinger @ 9.6.2011, 22:35) *
Требования: аж 3 штуки GPIO, от 8 К памяти программ (цифра, конечно, отфонарная, взята с опыта с 51, где 2 К оказалось мало), полкило ОЗУ. Один UART, один I2C, 2 таймера. Сторожевая собака независимая. BOD приличный, ибо внешний там некуда впихнуть. Корпусировка - крайне желательно SSOP с кол-вом выводов не более 16, но QFN тоже стерпят, в общем, больше 50 кв. мм не занимать, при этом всё должно развестись в 2 слоях. Потому земляная блямба на пузе весьма не приветствуется.
Цена, да. Должна быть равна нулю... т.е. до $1 мелким оптом (сотни).

Вот.
И еще. ST - очень странная компания. Далеко не каждый их компонент надежен.
Harbinger
Навскидку проходит, кроме цены, около $3 у поставщика, который как бы ближе некуда, а к другим пока не дотянуться. Хотя то решается, на кол-вах свыше 10000.
Это сейчас уже полусонный, что-то упустил. Не далее как неделю назад шерстил (в который раз) всю продукцию Микрочипа, и по совокупности - ничего не нашлось.
Прохожий
Цитата(Harbinger @ 9.6.2011, 23:13) *
Навскидку проходит, кроме цены, около $3 у поставщика, который как бы ближе некуда, а к другим пока не дотянуться. Хотя то решается, на кол-вах свыше 10000.

Здесь, по идее, цены будут минимальны.
В качестве альтернативы можно сказать заказчику, чтобы оплатил Вам игрушку от Keil.
В противном случае его можно и спалить...
Как вора.
Т. е. я за комплексный подход.
На самом деле считать надо все.
Раскидывать стоимость софта на все изделия.
Тогда, может быть, просветление и наступит...
Harbinger
С Гаммой у меня хорошие отношения. Эдик (CADiLO) как-то в гости заходил, до того я к ним. В принципе можно договориться.
С кайлом, если раскидать на весь тираж, копеечно получается. До последнего времени хватало урезанной версии, которая за так даёт до 2 КБ на выходе (жмоты; у резонанса 4 на тех же условиях). С дикими извращениями - некоторые функции линкера пришлось взять на себя, чтобы утоптать.
Хотя там тоже нюансы с позволительностью коммерческого применения.
В свете новых веяний без C не обойдусь - понадобились вычисления с float, городить это счастье на асме - какое-то сомнительное удовольствие...
_pasha
Цитата(Прохожий @ 9.6.2011, 18:12) *
Для ARM-ов нет бесплатной среды разработки.
GNU не рассматриваем. Это из серии "доработать напильником".

В 100-й раз не согласен про гнуся, никаких неудобств там нету, но это уже нечто религиозное smile.gif
А бесплатный keil до 32кб флеша с полной функциональностью (триал бесконечен) - это не в счет?
Максим Зиновьев
Цитата(Harbinger @ 9.6.2011, 22:35) *
... На досуге левой ногой слепил клон EC3, наступил на те же грабли с отваливанием отладчика, что и некоторые другие персоны с элха, обладатели фирменных. Похоже, там у Кайла проблема, а не в железке.


Там и с родной IDE отваливается(-лось?) ЕЦ3, то, что на 064EK. ЕЦ2 компортовское - ни разу.

Хрень какая-то с USB у F3xx, имхо...
Прохожий
Цитата(_pasha @ 10.6.2011, 7:45) *
В 100-й раз не согласен про гнуся, никаких неудобств там нету, но это уже нечто религиозное smile.gif
А бесплатный keil до 32кб флеша с полной функциональностью (триал бесконечен) - это не в счет?

Про ARM-ы был не совсем прав.
Все, в принципе, есть.
Ограничений на коммерческое использование усеченной версии не увидел.
Посмотрите и Вы. Может чего и узреете.
Единственный вопрос - стоимость дебуггера.
Цены все здесь.
Сравнение версий здесь.
А цены на это добро - вот.
Вывод.
Для начала сойдет Lite версия ARM-MDK+ULINK2.
Все удовольствие 195 евро = 195*41=7995 рублей.
Может и имеет смысл попробовать.
А в дальнейшем вполне может хватить и базовой версии.
Тогда это будет стоить в районе 1950 + 195 = 2145*41= 87945 руб.
Правда у Microchip-a все, что ARM(KEIL) предлагает за деньги - TCP/IP стек, графика и пр. - бесплатные.
HHIMERA
Вот непонятно, вы других на Микрочип прибалтываете или хотите, чтобы вас солдатским сапогом на АРМ пнули?

Максим Зиновьев
Цитата
Про ARM-ы был не совсем прав.

...
Единственный вопрос - стоимость дебуггера.


0(ноль) рублей:

Цитата
Você receberá seu conjunto de ferramentas gratuito dentro de algumas semanas

Prezado(a) Максим Зиновьев,

Obrigado por preencher o formulário.

O seu LPCXpresso está a caminho e deve chegar dentro de aproximadamente três semanas.

Temos certeza que você irá gostar da forma como o LPCXpresso simplifica seu projeto, oferecendo a você um conjunto de ferramentas completo, que facilita a avaliação do conceito e o desenvolvimento do projeto.

Onde saber mais



Надо просто подождать, сидя на берегу реки ... smile.gif

Harbinger
Есть еще CooLinkEx ("сделай сам"), ST-Link (350 гривень - цена десятка 103-х)...
По поводу упомянутого ранее EC3 силабсовского, тоже подозреваю, что там что-то с USB не то, и напустил тётю Иду на прошивку, любезно выложенную на silabs.ru. Процесс идёт туговато, ибо свободного времени нема. Впрочем, там мне внутрисхемная отладка не очень-то и нужна (пока что), а как программатор эта штука работает безупречно.
Прохожий
Цитата(HHIMERA @ 11.6.2011, 5:19) *
Вот непонятно, вы других на Микрочип прибалтываете или хотите, чтобы вас солдатским сапогом на АРМ пнули?

У меня к ARM-у лЫчная нЭпрЫязнь (с).
Могу себе позволить различные вкусовые пристрастия...
Это один.
У меня есть все для работы именно с Microchip.
А для ARM-ов еще покупать все надо.
Это два.
Собрана хренова туча разных изделий именно на Microchip-е.
На всяком-разном. До сих пор все работает без претензий.
Это три.
А насчет ARM-а терзают меня смутные сомнения.
Фирма ST известна своими глюкавыми микросхемами простого уровня.
Не думаю, что что-то изменится в МК.
NXP - контора уважаемая, но имеет около 25% капитала в ARM.
Можно перечислять далее, но не охота...
ARM - это нечто вроде иудо-христианского проекта.
А я в такие игры не играю...

Цитата(Максим Зиновьев @ 11.6.2011, 12:39) *
0(ноль) рублей:

А Вы его юзали - этот LPCExpresso?
Гуано конкретное. До MPLAB там как до Москвы пешком.
Симулятор отсутствует напрочь.
IDE - полный отстой. Eclipce недоделанный с ограничениями на объем кода.
RIDE до MPLAB в разделе симулятора так же далеко...
Из всего, что удалось попробовать понравился только ARM-MDK от KEIL.
Он же Micro-Vision. Тоже на базе Eclipce. Но уже доделанный.
Там есть все, что надо.
И если Microchip когда-нибудь сдаст позиции, то буду пользоваться только им...
zzzzzzzz
А у нас через месяцок выходит партия с разработанным супер-стойким аналогом PIC16C574 с памятью программы на пережигаемых поликремниевых перемычках. И высокой бессбойностью даже в условиях мощных ЭМИ. smile.gif
Не говорите только, что это никому не нужно. Я знаю. И все равно добьём. Назло. И в космос он полетит. Может, и на Марс. smile.gif
Куда обычные МК не долетят - долетит наш! smile.gif

ПС. Придется потрахаться еще, конечно, изрядно. С отбраковкой, испытаниями, документацией.
orthodox
Цитата(zzzzzzzz @ 11.6.2011, 19:20) *
PIC16C574
что за зверь? pdf не нашел...
zzzzzzzz
Цитата(orthodox @ 11.6.2011, 19:25) *
что за зверь? pdf не нашел...
А они, может, у них уже сняты с производства. Несколько лет назад были.

Здесь есть, но названы 57-04 почему-то : http://search.datasheetcatalog.net/key/PIC16C57
Прохожий
Цитата(zzzzzzzz @ 11.6.2011, 20:20) *
А у нас через месяцок выходит партия с разработанным супер-стойким аналогом PIC16C574 с памятью программы на пережигаемых поликремниевых перемычках. И высокой бессбойностью даже в условиях мощных ЭМИ. smile.gif
Не говорите только, что это никому не нужно. Я знаю. И все равно добьём. Назло. И в космос он полетит. Может, и на Марс. smile.gif
Куда обычные МК не долетят - долетит наш! smile.gif

ПС. Придется потрахаться еще, конечно, изрядно. С отбраковкой, испытаниями, документацией.

Лучше бы довели свое.
КР1878ВЕ1 - ПМСМ, очень удачное ядро.
Туда бы периферию.
Да IDE нормальную.
И поперло бы однозначно.
Ну и в современном ключе немного подрихтовать архитектуру.
Но это потом, на втором этапе.
zzzzzzzz
Цитата(Прохожий @ 11.6.2011, 19:54) *
Лучше бы довели свое.
КР1878ВЕ1 - ПМСМ, очень удачное ядро.
Туда бы периферию.
Да IDE нормальную.
И поперло бы однозначно.
Ну и в современном ключе немного подрихтовать архитектуру.
Но это потом, на втором этапе.
Это тоже никому не надо. Даже еще "не надонее". smile.gif И потом, мы только на вояк делаем, корпуса металло-керамика. Поэтому коммерческий спрос исключён изначально. А корпусирование в пластик у нас нужно было бы возрождать с нуля, - всё убили в 90-х еще, под корешок (блин, а ведь еще в середине 80-х soic-ки выпускали...).
Да и потом, это не из нашего огорода. Мы этот-то МК по своей инициативе клепаем, без заказчика.
Прохожий
Цитата(zzzzzzzz @ 11.6.2011, 20:52) *
А они, может, у них уже сняты с производства. Несколько лет назад были.

Здесь есть, но названы 57-04 почему-то : http://search.datasheetcatalog.net/key/PIC16C57

57-04 это значит, что кристалл 57-ой, работающий на частоте 4 МГц в максимуме.


Цитата(zzzzzzzz @ 11.6.2011, 21:03) *
Это тоже никому не надо. Даже еще "не надонее". smile.gif И потом, мы только на вояк делаем, корпуса металло-керамика. Поэтому коммерческий спрос исключён изначально. А корпусирование в пластик у нас нужно было бы возрождать с нуля, - всё убили в 90-х еще, под корешок (блин, а ведь еще в середине 80-х soic-ки выпускали...).
Да и потом, это не из нашего огорода. Мы этот-то МК по своей инициативе клепаем, без заказчика.

Пластиковые корпуса есть здесь.
А ядро Тесей намного лучше, чем PIC16 и даже PIC18.
Код получается более емким.
Может проблемы нашей микроэлектроники от разобщенности?
Ведь для того, чтобы этот проект выстрелил, особых затрат и не надо...
Полагаю, что коммерческий успех проекта более, чем очевиден.
zzzzzzzz
Цитата(Прохожий @ 11.6.2011, 20:43) *
57-04 это значит, что кристалл 57-ой, работающий на частоте 4 МГц в максимуме.
Припоминаю. Значит, не то. А именно 574. Дэйташит могу нарыть, если надо.


Цитата
Пластиковые корпуса есть здесь.

Пластиковые корпуса не могут быть где-то. Их отливают при сборке, на производстве. Другой вопрос, что можно собирать в корпуса по контракту на стороне. Да, такое возможно.

Цитата
А ядро Тесей намного лучше, чем PIC16 и даже PIC18.
Код получается более емким.
Может проблемы нашей микроэлектроники от разобщенности?
Ведь для того, чтобы этот проект выстрелил, особых затрат и не надо...
Полагаю, что коммерческий успех проекта более, чем очевиден.
Это один хрен расходы на ОКР, если что-то новое делать. На которые с такой призрачной прибылью сейчас никакой бизнес не пойдет. Импорт уже победил в коммерции окончательно. Это факт, с которым придется смириться. По крайней мере, в обозримом будущем.
А что, Тесеи не выпускает Ангстрем уже? Совсем, вроде, недавно еще были.

Проблемы электроники ОТ ВСЕГО. Это верхушка всей системы производства в стране. Даже если кончатся тряпочки, электроника производится не будет. А основная, конечно, в головах вождей.
Прохожий
Цитата(zzzzzzzz @ 11.6.2011, 21:57) *
Это один хрен расходы на ОКР, если что-то новое делать. На которые с такой призрачной прибылью сейчас никакой бизнес не пойдет. Импорт уже победил в коммерции окончательно. Это факт, с которым придется смириться. По крайней мере, в обозримом будущем.
А что, Тесеи не выпускает Ангстрем уже? Совсем, вроде, недавно еще были.

Тесей (КР1878ВЕ1) - это практически голое ядро времен первого AVR.
Это дело в единственном экземпляре выпускается по сей день.
Его Ангстрем вставляет в свои RFID карты.
Туда бы периферию. И было бы счастье...
Тогда и насчет импорта можно было бы подумать.
И потом, любые вояки начинаются с ширпотреба.
А деньги можно найти.
Главное - это все пропиарить грамотно...
Эдакий народный российский МК.
Прохожий
Продолжаем тему.
Вот ссылка на документацию.
Какое-то чудище монстрообразное.
Есть практически все...
orthodox
Цитата(Прохожий @ 17.6.2011, 21:35) *
Продолжаем тему.
Вот ссылка на документацию.
Какое-то чудище монстрообразное.
Есть практически все...
Цитата
• Linear Program Memory Addressing up to 4M
Instruction Words
• Linear Data Memory Addressing up to 64 Kbytes


Страничек - сегментиков больше нет?
Или "условно нет" из соображений, например, типа какой-то там совместимости?
Прохожий
Цитата(orthodox @ 29.6.2011, 19:56) *
Страничек - сегментиков больше нет?
Или "условно нет" из соображений, например, типа какой-то там совместимости?

Сегментированной памяти больше нет. Вообще.
Все просто и понятно.
Система команд симметрична относительно памяти.
Это касается всех PIC24 и dsPIC.
HHIMERA
"Поздно пить Боржоми..." ))))
Прохожий
Цитата(HHIMERA @ 29.6.2011, 23:26) *
"Поздно пить Боржоми..." ))))

С чего бы это?
_pasha
Цитата(Прохожий @ 29.6.2011, 20:17) *
Это касается всех PIC24 и dsPIC.

Это касается всех smile.gif
Кстати MIPS vs ARM - это холивар, в коих химера, видать, грушу мочит smile.gif
Прохожий
Цитата(_pasha @ 30.6.2011, 4:23) *
Это касается всех smile.gif
Кстати MIPS vs ARM - это холивар, в коих химера, видать, грушу мочит smile.gif

MIPS - ядро для встроенных систем.
ARM - ядро для гаджетов.
Делайте выводы.
HHIMERA
Цитата(_pasha @ 30.6.2011, 3:23) *
Кстати MIPS vs ARM - это холивар, в коих химера, видать, грушу мочит smile.gif

Угу, когда сливу зальёт. )))

Цитата(Прохожий @ 30.6.2011, 20:20) *
Делайте выводы.

Какие? Опоздал Микрочип, а жаль. )))
Прохожий
Цитата(HHIMERA @ 30.6.2011, 21:48) *
Угу, когда сливу зальёт. )))

А что?
Сливовое заливное - тоже дело.
Если ингредиенты правильные.
Особенно вприкуску с мочеными грушами.
Главное - не злоупотреблять.
alcoholic.gif

Цитата(HHIMERA @ 30.6.2011, 21:50) *
Какие? Опоздал Микрочип, а жаль. )))

Никто никуда не опоздал. Там все вполне нормально, поверьте...
Жаль будет тех, кто поддался на происки мирового сионизма в виде ARM-ов.
Особенно с лохотроном в виде фирмы ST.
У которой половина изделий элементарно не работает и не держит параметров.
А я всего лишь повелся на вполне приличные индусские поделки.
И не только я. А еще куча уважаемых производителей промэлектроники.
Если были бы наши поделки - применял бы их.
HHIMERA
Цитата(Прохожий @ 30.6.2011, 21:00) *
Никто никуда не опоздал. Там все вполне нормально, поверьте...
Жаль будет тех, кто поддался на происки мирового сионизма в виде ARM-ов.
Особенно с лохотроном в виде фирмы ST.
У которой половина изделий элементарно не работает и не держит параметров.
А я всего лишь повелся на вполне приличные индусские поделки.

Некоторые позиции принципиально ставим ST, тьфу, тьфу, тьфу. Что именно у ST не работает???
"Не Микрочипом единым жив человек".
А библы корявые, сейчас, что у Микрочипа, что под STM32. )))
Пишите сами так, как считаете нужным, кто мешает?
Прохожий
Цитата(HHIMERA @ 30.6.2011, 22:15) *
Некоторые позиции принципиально ставим ST, тьфу, тьфу, тьфу. Что именно у ST не работает???

Про UC384x я уже распространялся.
MOSFET-ы и IGBT - отстой полный.
Реальные параметры гораздо хуже, чем заявленные в Datasheet-ах.
Viper-ы работают, но только при максимальной нагрузке 25...30% от номинала.
Из всего спектра, предлагаемого ST, используем только их.
Потому как PI - дерьмо еще большее.
Цитата(HHIMERA @ 30.6.2011, 22:15) *
"Не Микрочипом единым жив человек".
А библы корявые, сейчас, что у Микрочипа, что под STM32. )))
Пишите сами так, как считаете нужным, кто мешает?

Чужим софтом пользуюсь крайне редко.
И в заманухах от ARM в виде покоцанного uVision участвовать не собираюсь.
Уж больно сионистские ограничения там...
Другого бесплатного софта, сравнимого по возможностям с MPLAB8/MPLABX пока не нашел.
Harbinger
Цитата(Прохожий @ 30.6.2011, 21:00) *
Жаль будет тех, кто поддался на происки мирового сионизма в виде ARM-ов.
Особенно с лохотроном в виде фирмы ST.
У которой половина изделий элементарно не работает и не держит параметров.

Аааа..., я повелся. Точнее, повели. Знаете, 30 центов - порой совсем непобиваемый аргумент.
Хотя на всяк пожарный приготовил несколько запасных решений чуть подороже и поэкзотичнее. Что выгорит, будем посмотреть... там иксмеги, мегавины и т.п.
В своё время Z80 от Томсона оставляли самые приятные впечатления. Кушали мало, стоили вменяемо, а то, что для стабильной работы с советскими ИС ОЗУ а ля 565РУ5В надо было повышать питание хотя бы до 5,2 В - фигня сущая... smile.gif Мрр, "кореец" неймед Голдстар кушал на 150 мА больше и требовал порой понижения Vdd до 4,4 В. Тоже переживали...

Цитата(HHIMERA @ 30.6.2011, 21:15) *
А библы корявые, сейчас, что у Микрочипа, что под STM32. )))
Пишите сами так, как считаете нужным, кто мешает?

Библы, по ходу, в сад. smile.gif
Но мешает дивная логика ST-шников по части построения документации. Впрочем, если её хоть раз вкурить, в дальнейшем всё получается.
Прохожий
Цитата(Harbinger @ 30.6.2011, 22:56) *
Аааа..., я повелся. Точнее, повели. Знаете, 30 центов - порой совсем непобиваемый аргумент.

Вопрос в другом - надолго ли?
Вы знакомы с динамикой роста цен на изделия от ST?
А я знаком...
Уж лучше индусы из Microchip-а, чем евреи из ST...
И, таки, вопрос.
А IDE - чья?
Harbinger
В принципе, бесплатного кайла хватит, до 32 К кода вряд ли дойду, но там есть заморочки с коммерческим применением. Только что стянул IDE от кокоса, м.б. выручит эклипс в связке с "кленовым" тулчейном... не решил ещё.
Вообще-то - бросился не то что в открытое море, а в девятый вал. До того небезуспешно баловался всяческими экзотами из 51 семейства, большей частью на ASM, и понемногу AVR - исключительно для лабораторно-тестовых применений. Ну и несколько прожектов на MSP430 допилил до продажной кондиции, но то совсем фигня. Тут, как говорится, "пусть тело к земле привыкает". ARM стал промстандартом, хоть тресни.
Меня, конечно, можно совратить на 24-е пики, они весьма привлекательны, но с точки зрения монопольного поставщика комплектации - нет. Если он таскает STM32F103 тысячами, то так тому и быть. Всего 30 центов разницы и аж 12 лишних выводов... ну блин, это неправильно!!! wink.gif
Прохожий
Цитата(Harbinger @ 30.6.2011, 23:19) *
ARM стал промстандартом, хоть тресни.

Гы, а мужики-то не знают...
Все представленные там терминалы на PIC-ах.
И эти тоже.
Я не считаю иных - более мелких производителей.
Цитата(Harbinger @ 30.6.2011, 23:19) *
Меня, конечно, можно совратить на 24-е пики, они весьма привлекательны, но с точки зрения монопольного поставщика комплектации - нет. Если он таскает STM32F103 тысячами, то так тому и быть. Всего 30 центов разницы и аж 12 лишних выводов... ну блин, это неправильно!!! wink.gif

ПМСМ - это замануха. Оценивать все это надо, когда пройдет время.
Harbinger
А по ходу... у микрочипа есть что-либо с 12-битным ЦАП на борту? Нужно 2 канала. ШИМ там нежелательно применять по религиозным соображениям (не моим и спорным, но то не обсуждается). И UART 3 штуки. Ну и ценник, понятное дело, до $2 мелким оптом. Среди 18-х и 24-х таковых что-то не нашлось.
ST вроде как подстелили себе соломки, раскручивая STM8. При таком же богатстве периферии, как у 32-х, ядро самостийное и не требует никаких лицензионных отчислений "мировому армосионизьму". Но свободных (а не просто бесплатных) средств разработки нет и в обозримом будущем не предвидится. :(
_pasha
Цитата(Harbinger @ 1.7.2011, 5:31) *
Но свободных (а не просто бесплатных) средств разработки нет и в обозримом будущем не предвидится. :(

SWIM проприетарный?
Harbinger
SWIM открыт. Компиляторов C нету нифига. Якобы шаровые 32-килобайтные резонанс и космик не в счёт, там лицензия всего на год. IARовский кикстарт жлобский - 8 К всего. Сообщество GCC пока не чешется.
Можно, конечно, на ассемблере... пусть у врагов крыша поедет biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.