Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса
Шарага > Люди > Все. Вообще все.
AlexKlm
Хотя причины нам известны, тем не менее, иногда интересно почитать статью под авторством анонима в которой наиболее полно описывается некоторые интересные подробности. Полный набор статей здесь: http://arteksgroup.com/Article_about_crisis.html
Я хотел бы как пример привести лишь небольшой отрывок.

"Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса", Продолжение - ЧАСТЬ 7

1. О том, когда в России все будет хорошо.

В сентябре были публично сказаны слова, очень важные для понимания того, когда же наконец в России все резко улучшится.
Сначала на экономическом инвестиционном форуме в Сочи В.Путин, улыбаясь сказал, что надо, чтобы ставка по выдаваемым банками кредитам составляла 6 процентов и вроде бы в шутку обратился к Г.Грефу с вопросом, когда банки смогут это обеспечить. Все поулыбались, посмеялись и дальше эта тема продолжения не получила.

Но уже в конце сентября В.Путин заявил, что он абсолютно уверен, что к 2012 году инфляция в России снизится до 4-5 процентов в год.
Вот в общем-то и все. Важнейшая информация была озвучена.

Поясню, что на самом деле сказал В.Путин. Как писалось в августовской статье, цифра инфляции – это искусственно введенный, «левый» по своей реальной природе показатель, который служит рычагом воздействия на экономики разных стран в том или ином, нужном ЦУПу направлении. Той стране, которую ЦУП решил развивать, «рисуется» цифра инфляции низкая – 1-3 процента в год. Как происходит «рисование» цифры инфляции, упрощенно описано в предыдущей статье. Что означает низкая цифра инфляции? Она означает, что, например, при инфляции, якобы составляющей 2 процента, ставку рефинансирования Центробанка этой страны можно установить на уровне 2, 3 или 4 процента. А это значит, что кредиты предприятиям коммерческие банки смогут выдавать под 4-6 процентов годовых. К тому же когда в конкретной стране ставка инфляции якобы остается стабильно низкой в течение длительного срока, то это означает, что кредиты можно выдавать не на один-два года, а на 10-15-30 лет.

Вот и все. Экономика страны сразу получает мощнейший толчок к развитию. Получает очень благоприятные условия для экономического роста. В такой стране могут создаваться серьезные предприятия, требующие 5-7-10 лет для окупаемости проекта.

И, наоборот, у той страны, которой «рисуется» высокая инфляция, нет никакой возможности серьёзно развивать экономику, так как банковские кредиты под 30 -40 и более процентов годовых абсолютно неподъёмны для подавляющего большинства отраслей экономики.
Поэтому всё, что в России хоть чуть – чуть развивалось в последние почти 20 лет, кредитовалось почти исключительно за счёт дешёвых кредитов западных банков, за счёт западных денег. Потом правда такая «подсадка» на западные кредиты сыграла свою роль в успешной организации российской части мирового кризиса, когда западные банки воспользовались правом досрочного отзыва кредитов (маржин – колл). В результате этого многие российские предприятия не смогли их досрочно вернуть и оказались в катастрофическом финансовом положении. Ну, а что было дальше, Вы знаете сами. Государство стало срочно спасать гибнущие предприятия и банки. Так началось глобальное перераспределение собственности.

В этой комбинации ЦУП одновременно преследовал не одну цель, а сразу несколько. Как он это обычно делает.
Все последние годы России рисовалась высокая инфляция. В результате её экономика почти двадцать лет практически не развивалась, за исключением сырьевых отраслей и некоторых других- торговли, строительства и т.д. То есть буквально нескольких отраслей, в которых можно было в отдельные периоды получать очень высокую прибыль и за счёт этого как-то с трудом справляться с высокими кредитными ставками российских банков. Большинство прибыльных предприятий России подсаживались на западные кредитные деньги (соответственно на Запад в западные банки уходила и вся прибыль от кредитования). Кроме того, западные банки, как кредиторы получали на законных основаниях достаточно полный доступ к финансовой и коммерческой информации кредитуемых предприятий. Поэтому, когда наступил этап контролируемого обрушения, «бухгалтерам» было уже понятно, какие предприятия надо будет скупить в ходе дальнейшего перераспределения собственности, а какие предприятия неинтересны.

Индекс инфляции для ЦУПовцев – это очень важный рычаг с помощью которого можно либо за несколько лет резко ускорить экономику выбранной страны, либо на сколько угодно времени (хоть на 20 лет, как Россию) заморозить, затормозить её экономическое развитие. Именно поэтому под абсолютно полным и очень жёстким контролем ЦУПа находятся все те международные организации и ведомства, которые подсчитывают инфляцию. Они практически полностью принадлежат «бухгалтерам».

Просто уж больно важным и полезным для ЦУПа рычагом является цифра инфляции.

Конечно, кроме инфляции у ЦУПа есть и другие рычаги воздействия на угодные или неугодные «мозгу» экономики. Да и цифра инфляции как рычаг стала всерьез работать только тогда, когда была сформирована мировая валютная система с ФРС США во главе и когда весь мир подсадили на доллар в качестве мировой валюты. Только тогда цифра инфляции приобрела такое «важное» значение, как сейчас.
Так вот, вернёмся к словам В. Путина. Его «абсолютная уверенность», что к 2012 году инфляция в России снизится до 4-5 процентов, говорит (тем, кто понимает, что на самом деле он сказал) то, что нашей стране к этому периоду будут «рисовать» низкую инфляцию, и банковские кредиты (как он полушутя сказал на сочинском форуме) действительно будут выдавать под 6 процентов годовых, не больше.
То есть было сказано, что реальный рост в России скоро начнется, и была прямо и четко названа дата начала этого резкого роста.

Рост начнется потому, что кредиты под 6 процентов годовых, да еще и еще и предоставленные на 10-15 лет, позволят строить реальные заводы, фабрики, осуществлять инфраструктурные проекты. Позволят создавать различные малые предприятия, научно-внедренческие предприятия и т.д. Банковские деньги пойдут не только в очень ограниченное количество высокодоходных отраслей (нефть, газ, полезные ископаемые, финансовые операции, торговля и т.д.), но и в огромное количество сфер жизни, которые очень нужны для нормальной жизни государства, и общества, но не являются высокодоходными и для их окупаемости требуются длительные сроки.
Вот, что на самом деле сказал В.Путин.

Так, что, как уже неоднократно говорилось, потерпите, скоро все будет хорошо. Об этом Вам прямо говорит теперь и сам премьер-министр России. И на этот раз говорит честно, без лукавства и конкретно.

Другой вопрос, что деньги, которые будут выдаваться в кредит, и сами банки, которые будут выдавать кредиты (по крайней мере, большинство российских банков) будут принадлежать к этому времени «бухгалтерам». Поэтому вся прибыль от банковского кредитования в виде процентов, а это примерно половина от прибыли, которую принесут кредитуемые проекты, будет доставаться «бухгалтерам». Но это уже другой вопрос.






2. Кое-что о Китае.

Прогноз МВФ на 2009 год по экономическому росту для Китая был повышен до 9,4 процентов.

Без кризиса Китай рос на 10 процентов в год, а в условиях «величайшего, невиданного в истории кризиса» (слова не мои, слова ЦУПовского «маршала» Б. Бернанке) Китай растет на 9,4 процента в год.

И что-то у Китая не видно «пикалевских» событий и заводы аналогичные АвтоВАЗу китайцы что-то закрывать не собираются.
У нормальных людей, не имеющих замороченной экономистами головы, возникает вопрос – а почему? Может быть, китайцы знают какую-то военную тайну, которую не знают буржуины?

Такая тайна действительно есть. Правда тайной она является только для тех, кто заморочен представлениями о свободной рыночной саморегулируемой экономике, которые навязываются всем нам «учеными» экономистами. Как я уже говорил, минимум наполовину современная экономическая наука является лженаукой.

У Китая же, наоборот, присутствует достаточно полное и ясное понимание того, что, как, почему, с какой целью и каким образом происходит в мире, т.е. у него есть в распоряжении правильная модель. Поэтому китайцы, имея эту модель, четко знали и знают, какие важнейшие моменты в своей экономике надо было сконструировать так, как это выгодно именно Китаю, а не кому-то на стороне, т.е. какие вещи нельзя «сдавать» ни при каких условиях. И они их не «сдали», выстроили правильно.

Поясню.

Помните знаменитое выражение царя Александра III (если не ошибаюсь, это были его слова), о том, что у России есть только два верных и преданных союзника – ее армия и ее военно-морской флот.

Очень точные слова. Это было абсолютно верно для XIX века.

А в XX веке, особенно после 1913 года (угадайте, почему?), и еще более особенно после 1944 года и, наконец, после 1971 года, слова Александра III необходимо дополнить и произносить их примерно в таком виде: У России могут быть только три верных союзника: ее армия, ее военно-морской флот и ее суверенная финансово-денежная система.

От того, насколько эти три союзника действительно принадлежат России, полностью зависит ее безопасность, ее процветание. Они полностью определяют, сможет ли кто-нибудь грабить и разорять Россию (в прямом смысле этих слов).

Так вот, надо понимать, что у России с 90-х годов нет суверенной денежной системы. По большому счету России денежная система не принадлежит. Все важнейшие параметры ее задаются из-за рубежа и, как правило, вовсе не в интересах России.

Важнейший параметр – объем денежной массы (т.е. сколько в России денег) жестко привязан к тому, сколько золотовалютных запасов есть у России, т.е. сколько долларов, а после 2000 года - еще и евро она смогла наторговать и накопить.

Сколько у России долларов, столько у нее имеет право быть и рублей.

К тому же львиная доля заработанных долларов тут же всегда отправлялась на «хранение» в США, под предлогом опасности того, что, попав в российскую экономику эти деньги, тут же вызовут «ужасную инфляцию». А с инфляцией, как известно каждому, надо очень жестоко «бороться».

В итоге вместо того, чтобы на эти деньги строить инфраструктуру, строить предприятия по производству высокотехнологичной продукции, по производству товаров, вместо того, чтобы формировать емкий внутренний рынок, стимулировать внутренний спрос, в первую очередь спрос на качественные товары российского производства, деньги все последние годы отправлялись в США, где они в основном и сейчас находятся.

Наоборот, внутри страны под предлогом борьбы с инфляцией, по командам из-за рубежа проводилась жесткая монетарная политика, в переводе на русский язык – политика по выкачиванию денег из реальной экономики.

Это очень эффективный прием, так как деньги – это кровь экономики. И если из любого, даже самого сильного, красивого и мускулистого тела выкачать кровь, оно тут же превратиться в кучу гниющего мяса. Что мы и наблюдаем последние почти 20 лет на примере экономики России.

Правда, все эти умные эксперименты с экономикой России происходили не в абстрактном безвоздушном пространстве, а очень даже отражались на живых людях.

Поэтому вспоминая сотни репортажей 90-х годов о том, как во многих регионах России по году и даже по два года подряд люди работали, но не получали зарплату, вспоминая репортажи, в которых показывали пустые холодильники людей, которым нечего было есть и просто не на что было жить, надо четко понимать, что все эти «чудеса» происходили и до сих пор иногда происходят только потому, что у России не было и нет суверенной денежной системы.

Большинство политиков, чиновников высокого ранга и штатных экономистов вообще не понимают, что все изложенное имеет место быть и какое влияние на экономику России оказывает отсутствие суверенной денежной системы.

Немногие, наоборот, понимают созданный в 90-х годах механизм российской денежной системы и его вред для экономики, но не представляют, как его можно изменить.

Ведь им по-западному «образованные» экономисты давно уже объяснили, что если Россия начнет печатать рубли в больших количествах, то начнется резкий рост курса доллара и резкий рост инфляции, как это было в 90-е годы, а этого никто не хочет.
Действительно, если тупо сделать так, как написано в предыдущем абзаце, то все именно так и произойдет.

Но самое смешное, что эта проблема (создание суверенной денежной системы и ее функционирование без раскрутки инфляции) очень даже решаема, и решаема не в теории, а на практике.

Мало того, ее уже успешно решали в СССР, когда в ходе индустриализации в 1929-1940 годах без использования внешних займов (Советскому Союзу почти никто не давал кредиты, поэтому их просто негде было взять) была проведена гигантская по размаху индустриализация, отстроена заново промышленность, сформирован мощный внутренний спрос на товары собственного производства, насыщен товарами внутренний рынок. С нуля построено 9000 заводов и фабрик, объём промышленного производства вырос в 8 раз. Экономика СССР вышла на 2-е место (с седьмого) в мире после США. Причем сделано это было в условиях, гораздо более неблагоприятных, чем те, в которых оказалась Россия в 90-е годы.

Я не хочу превращать статью в экономическое исследование, поэтому не буду излагать, как это было сделано в тридцатые годы в Советском Союзе. По крайней мере, не буду излагать это в данной статье. Поверьте, там все было сделано очень умно и безошибочно. Очень многое из этого механизма может быть повторено и сейчас, даже с поправкой на то, что тогда был социализм, а теперь у нас капитализм и Россия сейчас является капиталистическим государством.

Кстати именно эта успешно и блестяще проведенная комбинация или, как сейчас сказали бы, реформа, приведшая к тому, что экономика СССР (за счет внутренних ресурсов!) стала развиваться до сих пор невиданными в мировой истории темпами, причем развиваться по очень качественному варианту, именно эта реформа так напугала ЦУП, что он с 1932-1933 года (когда «бухгалтеры» поняли, к какому краху через 15-20 лет могут привести успехи СССР их собственную экономическую модель, основанную на ссудном проценте), стал срочно проводить грандиозную операцию по приведению Гитлера к власти и по подготовке его к нападению на СССР с целью уничтожения конкурентной общественно-экономической системы. Именно поэтому в 30-е годы XX века путь Гитлера и был выстлан «удивительными» геополитическими победами. Вспомните сдачу Гитлеру Австрии, Судетской области Чехословакии, а затем и всей Чехословакии, «странную» войну с Францией и Англией и далее по списку. ЦУПу срочно нужна была «торпеда», поднакачав которую ресурсами и победами, можно было бы отправить на уничтожение Советского Союза и его экономической системы.

Многие знают, в 30-х годах тогдашний руководитель советского государства в одном из выступлений сказал фразу о том, что, «жить стало лучше, жить стало веселей». Эти слова сейчас всячески высмеивают псевдодемократы, говоря, что вот он какой негодяй, люди сидели в лагерях, а он такую ахинею с трибуны произнес.

Так вот, как это ни удивительно, ахинеей эти слова не были. Я в разное время в 90-е годы разговаривал с несколькими людьми, включая близких родственников, которые хорошо помнили два предвоенных года. Кто-то из этих людей жил тогда в деревне, кто-то работал на заводе. Так вот все они в один голос рассказывали, что действительно, перед войной жизнь населения резко улучшилась, появилось очень много качественных, дешевых товаров, резко выросли зарплаты и доходы, на село пошло много сельхозтехники, резко облегчившей труд крестьян, в городе резко начали улучшаться социально-бытовые условия жизни городских жителей. Все отмечали, что весь народ был просто пропитан радостными ожиданиями и эти ожидания оправдывались.

Хочу отметить, что в этой части статьи анализируется только экономическая составляющая предвоенной реформы СССР. Мы не касаемся идеологической составляющей. Только реальная экономика.

То есть в два последних предвоенных года реформы 30-х годов стали приносить реальную отдачу и пользу населению страны.

Тогдашнее руководство государства раньше всех и лучше всех поняло, что у России есть только три верных союзника и в соответствии с этим пониманием спланировало и провело реформы.

Ладно, не буду больше про Советский Союз, т.к. не модно сейчас изучать его опыт, хвалить за то, что действительно делалось эффективно, умно и даже гениально.

Сейчас, когда уже 20 лет нет Советского Союза, наоборот, стало модно жаловаться, что советские заводы, советские плотины, советская инфраструктура сильно износились и в отсутствие ремонта, модернизации и нормального техобслуживания стали не выдерживать и разрушаться. Типа, что Советский Союз плохой, потому что на его запасе, почти ничего не делая, удалось проехать лишь двадцать лет, а не сорок или пятьдесят.

Советская экономическая реформа, в ходе которой была создана суверенная денежная система и с ее использованием, как рычага, создана современная промышленность, сформирован очень емкий внутренний рынок, была проведена давно, больше 70 лет назад. Поэтому могут последовать возражения, что это было давно и мир был другой.

Давайте посмотрим, а не было ли чего-либо подобного в мире поближе к нашему времени? Оказывается было. Причем было на наших глазах, при жизни нашего поколения – в Китае.

Решая задачу реформирования экономики, Китай выстраивал свою суверенную денежную систему, попутно успешно решая задачу, как не сделать эту систему антагонистом мировой финансовой системы, чтобы обе системы могли нормально взаимодействовать, но при этом, чтобы денежно-финансовая система Китая была по-настоящему суверенной системой.

У Китая все успешно получилось. Важными элементами обеспечивающими суверенность являются некоторые ограничения конвертируемости юаня, фиксированный (и несомненно заниженный) курс юаня к доллару и евро, жесткое регулирование некоторых важных стратегических моментов функционирования банковской системы.

Три крупнейших китайских банка (так называемых «политических» банка) являются 100 процентно государственными.

В четырех других крупнейших банках (т.н. банках «развития») контрольный пакет принадлежит государству. Кстати, у этих четырех банков сумма совокупных активов составляет 53% от общих активов банковской системы Китая. Среди акционерных банков еще более, чем в 10 банках контрольные пакеты принадлежат различным правительственным агентствам или государственным предприятиям. Таким акционерным банкам принадлежит еще 15 процентов совокупных активов банковской системы Китая.

Таким образом, под полным контролем китайского государства находится почти 90 процентов совокупных банковских активов.
Именно в этом и заключается главная китайская «тайна», позволившая третьеразрядному государству, каким был Китай в 70-е годы, превратиться в перворазрядное к настоящему времени. У Китая тайн несколько, но эта – самая главная.

Семь главных банков Китая и еще около 10 крупнейших акционерных банков (тоже принадлежащих государству, через правительственные агентства) кредиты базовым отраслям экономики всё это время предоставляли и предоставляют или вообще беспроцентно или почти беспроцентно. Т.е. им было «плевать» на официальные «цифры инфляции» (кстати, весьма невысокие) и даже на ставку рефинансирования Центрального банка Китая.

Запад «ругался» на такое «преступление» против «монетаристического» направления в экономической науке (чуть не написал - лженауки), но ничего сделать не смог.

В общем, если Вы когда-нибудь увидите, что руководство России начнет выстраивать что-нибудь подобное, как в Китае, то именно тогда можно будет ожидать действительно кардинальных улучшений в экономике России, улучшений действительно реальных и многократных в качественном и количественном отношении.

Пока с финансово-денежной системой ничего подобного не будет происходить, то совет искренне переживающим за будущее России (а также Украины, Белоруссии, Казахстана и т.д.) может быть только один – расслабьтесь, ничего действительно хорошего с нами не произойдет.

Нет, мы действительно в ближайшие годы станем жить лучше, так как об этом неоднократно писалось в этих статьях. Но причина будет другой, не такой, как у Китая. Мы станем жить лучше всего лишь как новое «тело» (одно из «тел») мозга. Типа как «желудок». Точно также, как последние десятилетия жили и пока еще живут США. В общем-то, тоже сытно, только с одной разницей. «Желудок» никогда не знает, куда его заведет и когда его в очередной раз «кинет» «мозг». Для многих эта разница несущественна, главное, чтобы было сытно.
Вернемся к Китаю.

Денежная политика ЦБ Китая определяется Китаем самостоятельно, объём эмиссии определяется самостоятельно и не привязывается к количеству долларов и евро в золотовалютных запасах страны.

А фильтром, предотвращающим инфляцию, служит ограниченная конвертируемость юаня и особенность законодательства об иностранных инвестициях. Но сделано было всё это не тупо, а умно, чтобы эта ограниченная конвертируемость не вызвала ажиотажного спроса на валюту и других неприятных вещей. Для этого использовались соответствующие меры валютного контроля и регулирования, но в сочетании с рыночными рычагами. Очень важную роль в том, чтобы суверенная денежно-финансовая система Китая стала эффективным рычагом развития экономики, послужило то, что всё делалось и создавалось поэтапно, в соответствии с чётко продуманным планом. А сам план базировался на правильной реальной достоверной модели мировой экономики. Китайцы сначала жёстко уяснили что, почему, каким образом, в чьих интересах происходит в мировой экономической системе. А после этого, основываясь на этих знаниях, построили здание своей экономики. И оно у них получилось красивым и очень прочным, что и доказал экономический кризис.

Поэтому руководителям той страны, которая всё-таки решит создать своего третьего верного союзника, обязательно надо сначала чётко уяснить и всегда чётко держать в голове реальную модель мировой экономики.

Тогда гораздо легче будет понимать, что на самом деле предлагают помощники, научные консультанты и эксперты, докладывая план экономических реформ. Может быть, они действительно предлагают умные реформы, а может быть, они ни хрена не понимают в том, за что получают деньги и их срочно надо гнать в шею, чтобы не дать им нанести очередного вреда государству. Имея правильную модель руководителям, гораздо легче будет проводить эффективную политику. Можно будет довольно быстро понимать, а вообще разбирается ли тот или иной министр или чиновники высокого ранга, отвечающие за финансы и за денежную политику в этой самой денежной политике или их срочно надо удалять с поля.

Надо понять одно, что только государство, в котором будет правильно выстроена суверенная денежно-финансовая система, вот именно только это государство сможет быстро или даже очень быстро и эффективно развивать экономику.

Если главное, стратегически важное будет сделано правильно и правильно выстроено, то потом, даже при совершении каких-то ошибок мелкого или даже среднего калибра все равно вся система будет двигаться и развиваться в правильном направлении. А это дорогого стоит.

Насколько эффективно позволяет Китаю действовать в условиях мирового кризиса его суверенная денежная система хорошо видно из следующего примера.

Перед кризисом ежемесячное потребкредитование в Китае составляло 50 миллиардов долларов, а в России - 15 млрд. долларов. После начала кризиса в России такое кредитование сократилось в 10 раз, т.е. до 1,5 млрд долларов, а в Китае, наоборот, банки резко увеличили потребительское кредитование и оно в целом по банковской системе Китая (с учётом всех банков - государственных и негосударственных) увеличилось в три раза- до 150 млрд. долларов в месяц. Естественно кредитование китайскими банками осуществляется в основном в юанях за счёт и резервов и эмиссии юаня Центробанком Китая. А так как денежная система Китая является суверенной и поставлены определённые фильтры в виде ограниченной конвертируемости юаня и других моментов, то при эмиссии юаня полностью был исключён рост инфляции. Ну а остальные достижения экономики Китая в условия кризиса в виде роста ВВП на 9,4 процента в 2009 году, отсутствия необходимости думать о том, закрывать или нет крупнейшие автозаводы и другие предприятия и т.д. Вы знаете.

Кстати расстроил один известный экономист, к которому я хорошо отношусь. Видно тема Китая часто возникает и возникает у людей вопрос, а нельзя ли кое-что скопировать у Китая. Вот этот экономист в традиционной радиопередаче заявил, что у Китая ничего скопировать уже нельзя, потому что поздно, т.к. китайский опыт мог эффективно применяться только в Китае и только в тот исторический период, когда китайские крестьяне массово переезжают в город. Вот мол только на этой волне и в этот период и возможно развитие экономики по китайскому сценарию. А у нашей страны период массового переселения сельского населения в город уже позади и теперь у нас ничего скопировать у Китая не получится.

Вот просто так и было сказано.

В общем пипец (извините). Даже комментировать не буду.

Знаете почему у даже умных экономистов такая низкая сбываемость их прогнозов (чаще всего они вообще не сбываются), при том, что они отдельные моменты понимают очень даже неплохо, да что там говорить – часто просто отлично понимают? Это происходит потому, что нет у них полноценной, всесторонней, достоверной модели. В лучшем случае есть только части этой модели.
Как тут не вспомнить слова В.И. Ленина о том, что «нет ничего практичнее, чем хорошая теория».

Правда вообще-то эти слова приписывают не только ему, но и восьми физикам, одному химику, одному математику, двум экономистам, одному психологу и двум политическим деятелям, в числе которых Н. Боголюбов, Н. Бор, Л.Брежнев, Л. де Бройль, М.Келдыш, Р.Кирхгоф, К.Левин, К.Маркс, Д.Менделеев, Э.Резерфорд, Э.Ферми, А.Эйнштейн, Ф.Энгельс.

Чего-то мне кажется, нынешняя история очень хорошо подтверждает то, что все они не ошибались.



3. О главной «буржуинской тайне» нашего общества (о главном поведенческом лозунге).

В любом обществе существует главный лозунг, главный призыв, главная формула, которая полностью определяет главную суть этого общества. Этот лозунг, призыв, формула, является квинтэссенцией смысла общественной, экономической, политической семейной и многих других областей жизни людей, живущих в этом обществе.

Это как та главная военная тайна, которую буржуины все время пытались узнать у Мальчиша-Кибальчиша.

Есть такая «главная тайна» и у того общества, в котором живем мы с Вами. У общества, основанного на ссудном проценте, которое обычно называют капиталистическим.

Причем этот главный лозунг, главную формулу успешной жизни очень пытаются замаскировать, стараются придать этой формуле благообразное звучание, более приличный и пристойный смысл, так, чтобы звучал этот лозунг почти прилично, почти нормально. Как правило, подавляющее большинство СМИ, большинство политических деятелей, которые по роду своей деятельности должны доводить до людей, до общества главную формулу модели поведения граждан страны, стараются вообще не озвучивать прямо этот лозунг, т.к. тема эта очень скользкая и довольно неприятная для общественно-экономического строя, в котором мы все живем.

Поэтому людям часто говорят о том, что главной целью жизни в существующем сейчас обществе является «социальное государство», «верховенство Закона», «увеличение благосостояния», «благополучие семьи» и т.д. перечисляются в общем-то неплохие вещи, которые не вызывают отторжения.

Но эти словосочетания очень плохо сочетаются с теми реальными вещами, которые на самом деле происходят вокруг нас, которые на самом деле характеризуют то общество, в котором мы живем.

Это происходит потому, что главным лозунгом нашего общества, тем лозунгом, который уже 20 лет активнейшим образом внедряется в общественное сознание и в сознание каждого из нас, лозунгом, из которого делается образец для поведенческого подражания абсолютно во всех областях жизни (и семейной, и общественной, и экономической, и военной, и в области здравоохранения, и в образовании и т.д. – абсолютно во всех сферах нашей жизни) является лозунг, полностью определяемый обществом, основанном на ссудном проценте. Этот лозунг на самом деле гласит следующее: «Выгодно продай!»

Продай все, что угодно: товар, друга, любимую женщину, Родину, честь, совесть, знания, свою красоту, чужую красоту – все, что угодно. Но главное – выгодно!

Продать можно и нужно абсолютно все, запретных для продажи объектов не существует. Самое главное – выгодно! Обществом осуждается с точки зрения сегодняшней моральной матрицы только невыгодная продажа. Невыгодно продавать – это плохо и подлежит общественному осуждению.

Если ты продал друга и свою дружбу с ним, а друг потом взял и стал большим начальником, например Президентом России, – то ты лох. Ты лузер, неудачник. Потому что ты продал друга невыгодно. Свою дружбу нужно было продавать не на сторону (врагам), а самому другу и получить за ее продажу неизмеримо больше. К тому же, не возникла бы опасность, что друг может отомстить за то, что его продали.

Любая выгодная продажа является правильной, одобряемой (официально или неофициально) и служит образцом для подражания всеми членами общества.

Если человек не хочет, или не может, или не умеет выгодно продавать – он осуждается, презирается, или отвергается господствующей моделью морали нашего общества. С каждым годом все больше людей старается соответствовать этой модели, которая очень активно, настойчиво и довольно умно внедряется в качестве поведенческого стереотипа.

Продается все.

Работники (рабочие, крестьяне, немногочисленные честные чиновники, военные и т.д.) продают свою рабочую силу, свое образование, свои навыки и умение работодателю.

Коммерсанты продают товары. Продают свое умение вести бизнес, свои организаторские способности. Ученые, музыканты, художники продают свои таланты. Все это честные продажи.

Но всеобщая универсальная формула поведения в обществе, основанном на ссудном проценте, гласящая «Выгодно продай» относится вовсе не к этим продажам. Не им приучается завидовать общество. Примером для подражания, предметом зависти по типу – «А мне бы так!», являются другого рода продажи. К ним относятся выгодные продажи, когда проститутки продают свое тело. Когда многие из тех женщин, которые не считают себя проститутками, совершающими разовые продажи на короткое время (час-два), продают свою красоту богатеньким мужьям на более длительный срок (несколько и более лет).

Мужчины продают свое достоинство своим начальникам за благосклонность и материальные блага. Военные продают за деньги оружие, военное имущество и даже подчиненных. Сотрудники правоохранительных органов продают свои должностные обязанности, которыми их наделило государство, (либо закрывают на что-то глаза за деньги, либо опять же за деньги по заказу наезжают на кого-либо).

Преподаватели продают свои контрольные функции, когда за деньги ставят положительные оценки по экзаменам или принимают зачеты.



Министры и другие чиновники продают свою совесть, свое достоинство и свои должностные обязанности, которыми их наделило государство, когда делают деньги на своих министерствах и ведомствах, когда разворовывают бюджеты своих министерств, ведомств, учреждений.

Многие из читателей знают (сейчас это даже периодически выплескивается на страницы газет), что за деньги продаются должности, вплоть до очень высоких, за деньги присваиваются воинские и милицейские звания, за деньги присваиваются почетные звания, производятся награждения государственными наградами, за деньги пишутся (или не пишутся) те или иные компрометирующие (или хвалебные) статьи, выпускаются (или не выпускаются) телевизионные передачи, за деньги дается возможность показывать того или иного эстрадного исполнителя и т.д.

В формуле «Выгодно продай!» людям предлагается продавать все, что только можно, главное – чтобы это было выгодно продающему. А выгода в этой формуле трактуется без ограничений, т.е. до максимально возможной. Под выгодой понимаются: прежде всего деньги, а также другие материальные блага, материальная выгода, льготы, должности, послабления и т.д.

В соответствии с этой формулой продать нужно как можно больше и как можно выгоднее.

Кто-то продает тот ресурс, который достался ему от природы (женскую красоту, или умение метко попасть в цель и т.д.) Но так много не напродаешь. Поэтому люди, проникшиеся формулой, господствующей сейчас в обществе, изо всех сил стремятся занять определенные должности, позиции, места, на которых они смогли бы резко увеличить продажный ресурс. Поэтому с 90-х годов существуют огромные, просто зашкаливающие конкурсы в таможенную академию, академию налоговой службы, в академию МВД. Поэтому огромное количество чиновников всех возрастов ломится в партию «Единая Россия» в надежде на то, что их как партийных выдвиженцев назначат на «сладкие» с точки зрения формулы «Выгодно продай!» должности. Те чиновники, которые уже занимают немалые должности, но как и все ломятся в господствующую политическую партию, тоже озабочены реализацией формулы «Выгодно продай!», чтобы было, что продавать, чтобы их подольше сохранили на должности и даже, чем черт не шутит, может и двинули на должность повыше, где можно еще больше и еще выгоднее что-нибудь продавать.

Формула выгодной продажи является главной движущей силой поступков очень большого количества мужчин и женщин нашей страны. Сейчас уже, наверное, слишком большого количества. И это количество стало определять жизнь нашей страны, слишком сильно воздействовать на все сферы нашей жизни. И самое опасное, что количество людей, живущих по этой формуле, резко растет с каждым годом.

Тот, кто выгодно продает, заслуживает всяческого уважения. Если ты чиновник и у тебя много денег – то ты предмет уважения и зависти. Не важно, как ты получил эти деньги. Главное – ты сумел что-то выгодно продать и удачно реализовал главную формулу успеха, которая вот уже двадцать лет, к сожалению, является главной в том обществе, в котором мы сейчас живем.

Те, кто не умеет, или не может, или не хочет выгодно продавать, осуждаются, не уважаются. Тот ученый, который не имеет коммерческой или карьеристской жилки, считается лохом, никчемным человеком. Тот рабочий или сельский труженик, который продает только свой труд, вообще сторонниками формулы «Выгодно продай!» не считается за человека. Это для них крестьянское или пролетарское «быдло», т.к. у этого «быдла» мало денег, а это автоматически означает, что они ничего выгодно не продают.

Общество ссудного процента автоматически рождает главную, органически присущую обществу ссудного процента формулу. А эта формула автоматически начинает формировать моральную шкалу общества, формулы поведения и поступков, становится маяком и целью для членов общества.

Иногда пытаются для маскировки главной буржуинской тайны сформулировать эту формулу чуть по-другому, как-то типа «Будь успешен!», «Будь эффективен!» и т.д., т.е. применить более «благородные» формулировки. Просто очень вредно для господствующего сейчас в мире общественно-экономического строя называть вещи своими именами. Довольно много людей могут начать задумываться, а что за общество такое, в котором главным лозунгом является «Выгодно продай!»? Ведь на самом деле формула-то убогая.

Немного отвлекусь.

Как-то так получилось, что в 1997 году я в Севастополе был на празднике военно-воздушных сил и сидел на трибуне, где всегда сидит руководство Черноморского флота и гости этого руководства. Севастопольцы хорошо знают эту трибуну у яхт-клуба ЧФ. Праздник был замечательный, летчики ВВС Черноморского флота показали очень интересную программу. Но то, что вытворял на своем истребителе над Севастопольской бухтой командующий ВВС флота генерал-майор Тимур Апакидзе – это вообще не поддается описанию. Это что-то.

Никогда в жизни не забуду то, что видел. Это действительно был ас от Бога.

Апакидзе – это вообще был удивительный человек. Достойнейший из достойных. Многие знают, что на ЧФ в 90-х годах была настоящая борьба за офицеров флота. Украина переманивала офицеров к себе, обещая всяческие блага. Апакидзе пыталась переманивать к себе не только Украина, предлагавшая ему очень высокую должность в ВВС Украины, но и, учитывая его национальность, ему неоднократно поступали предложения стать командующим ВВС Грузии и т.д. Апакидзе был настоящим офицером и не изменил своей присяге. А самое главное – он пользовался таким настоящим авторитетом у подчиненных, что ни один из них не перешел на службу другому государству, потому что, служа под началом такого человека, формула «Выгодно продай!» людям не прививалась. Не было шансов на успех у этой формулы.

К сожалению, Герой России генерал-майор Тимур Апакидзе разбился в авиакатастрофе в 2001 году под городом Остров Псковской области.

Ну а на самой трибуне в августе 1997 года было очень интересно наблюдать некую картинку. К 1997 году формула «Выгодно продай!» только несколько лет, как начала активно внедряться и далеко еще не все люди ею прониклись.

На трибуне адмиралов, генералов и офицеров можно было разделить на две неравные группы.

Те, кто занимал командные должности, т.е. командовал боевыми, техническими, строевыми частями, держались обычно. Только у некоторых из них была во взгляде какая-то растерянность. Но это и не удивительно, т.к. в то время очень многие люди чувствовали себя неуютно, т.к. их сначала десятилетиями воспитывали по одной моральной матрице и они жили по одним правилам, а с начала 90-х годов вдруг государство и общество провозгласило другие моральные лозунги и другие правила жизни. Большинство людей к 1997 году не успело еще привыкнуть и перестроиться и поэтому чувствовало себя неуверенно, неуютно.

Зато на трибуне во всей красе присутствовала и другая группа офицеров. В основном это были тыловики и финансисты флота. У них были совершенно другие повадки, другая осанка, другой многозначительный и важный взгляд людей, понимающих настоящий смысл жизни, знающих главную буржуинскую тайну. У тыловиков и финансистов по их профессионально-должностному положению в распоряжении всегда имеется больший по размерам и более готовый к продаже ресурс, чем у строевых офицеров.

Особенно интересно было наблюдать за одним флотским генералом с дальневосточной фамилией. Судя по его повадкам, он освоился с формулой «Выгодно продай!» раньше и лучше всех. И ему эта новая жизнь по этой формуле очень нравилась.

Кстати, для тех, кто может подумать, что на флоте нет генералов, а есть только адмиралы, поясню, что адмиралы – это плавсостав, а в береговых подразделениях флота высшие офицеры называются генералами.

Не хотелось бы, чтобы Вы подумали, что к настоящему времени уже все военные восприняли формулу «Выгодно продай!», как главный девиз жизни. Да, слишком много (наверное, даже большинство) из тех, кто в 1997 году еще не воспринял эту формулу, все-таки стали жить по ней в последующие годы (включая и строевых офицеров, генералов, адмиралов). Но все-таки не все. Далеко не все.

Ну а генерала с дальневосточной фамилией (кстати, я пишу «с дальневосточной фамилией» просто потому, что не хочу называть фамилию этого генерала), так вот этого генерала я пару раз последние год-два встречал в самолетах на рейсах между Москвой и Симферополем. Я не знаком с ним лично, но, судя по всему, он как раз где-то в это время уволился в запас. Кстати, повадки и внешнее поведение у него здорово изменились. Сейчас это довольно уставший от жизни человек, из которого, такое впечатление, вынули все батарейки. Может, он что-то понял по жизни, а может его самого «выгодно продали».



Далее - http://arteksgroup.com/p137.html
dxp
Цитата(AlexKlm @ 21.3.2012, 10:34) *
Поясню, что на самом деле сказал В.Путин. Как писалось в августовской статье, цифра инфляции – это искусственно введенный, «левый» по своей реальной природе показатель, который служит рычагом воздействия на экономики разных стран в том или ином, нужном ЦУПу направлении. Той стране, которую ЦУП решил развивать, «рисуется» цифра инфляции низкая – 1-3 процента в год. Как происходит «рисование» цифры инфляции, упрощенно описано в предыдущей статье. Что означает низкая цифра инфляции? Она означает, что, например, при инфляции, якобы составляющей 2 процента, ставку рефинансирования Центробанка этой страны можно установить на уровне 2, 3 или 4 процента. А это значит, что кредиты предприятиям коммерческие банки смогут выдавать под 4-6 процентов годовых. К тому же когда в конкретной стране ставка инфляции якобы остается стабильно низкой в течение длительного срока, то это означает, что кредиты можно выдавать не на один-два года, а на 10-15-30 лет.

Вывернуто наизнанку. Не инфляция, невесть откуда взявшаяся, определяет ставку ссудного процента, а ссудный процент по кредиту является главным генератором инфляции. Пудрят мозги аффтары. Дальше читать не стал. Либо пусть сами сперва в основах разберутся, либо это всё имитация. В любом случае, не стоит пристального внимания.
MrYuran
Цитата(dxp @ 22.3.2012, 8:49) *
Вывернуто наизнанку. Не инфляция, невесть откуда взявшаяся, определяет ставку ссудного процента, а ссудный процент по кредиту является главным генератором инфляции. Пудрят мозги аффтары. Дальше читать не стал. Либо пусть сами сперва в основах разберутся, либо это всё имитация. В любом случае, не стоит пристального внимания.

Ну почему, что-то в этом всем есть.
Мне тоже было удивительно, как же так. Почему импортные кредиты в несколько раз дешевле внутренних. Даже на одни и те же баксы.
И почему даже внутренние расценки на баксы и рубли различаются в разы при стабильном (и даже падающем) обменном курсе.
Помню, году так в 2005-06 можно было провернуть такое дело: взять кредит в баксах под 7-8%, вложить в рублевые активы (особенно тогда ПИФы росли), а потом вернуть взад, получив приличную прибыль. Я тогда немного не успел. А когда деньги появились, уже было поздно, 2008.
AlexKlm
Цитата(dxp @ 22.3.2012, 7:49) *
Вывернуто наизнанку. Не инфляция, невесть откуда взявшаяся, определяет ставку ссудного процента, а ссудный процент по кредиту является главным генератором инфляции. Пудрят мозги аффтары. Дальше читать не стал. Либо пусть сами сперва в основах разберутся, либо это всё имитация. В любом случае, не стоит пристального внимания.

Там речь об импортированной нам величине инфляции запланированной ЦУПом.
Если вы такой просвещённый, то объясните мне, почему коммерческие банки гарантируют процент по вкладам ещё не зная какой будет инфляция? Понятно, что им она заранее известна. Но откуда?
MrYuran
Цитата(AlexKlm @ 22.3.2012, 9:36) *
Если вы такой просвещённый, то объясните мне, почему коммерческие банки гарантируют процент по вкладам ещё не зная какой будет инфляция?

А очень просто. Процент по кредиту все равно будет ещё больше.
Классические банкиры на эти два процента и жили. Пока не придумали виртуальную реальность.
AlexKlm
Цитата(MrYuran @ 22.3.2012, 7:57) *
Помню, году так в 2005-06 можно было провернуть такое дело: взять кредит в баксах под 7-8%, вложить в рублевые активы (особенно тогда ПИФы росли), а потом вернуть взад, получив приличную прибыль. Я тогда немного не успел. А когда деньги появились, уже было поздно, 2008.

Вы наверняка уже где-то просвещённый, наверное в кругах профессиональных аферистов. Идея выглядит вроде бы абсурдной, но ведь такое действительно возможно, особенно при договорённости с нужными людьми, даже сейчас.

Цитата(MrYuran @ 22.3.2012, 8:39) *
А очень просто. Процент по кредиту все равно будет ещё больше.
Классические банкиры на эти два процента и жили. Пока не придумали виртуальную реальность.

Смысл понятен. Только немного наоборот, инфляция должна превысить процент по не кредитам а вкладам быдла. Иначе банкиры отатутся с носом.
MrYuran
Цитата(AlexKlm @ 22.3.2012, 9:46) *
Вы наверняка уже где-то просвещённый, наверное в кругах профессиональных аферистов.

Дык, до сих пор действующий аккаунт в alpari висит.
Mountly statement регулярно высылают на почту, с оставшимися 13р smile.gif

А про то, что я писал, статья была в приличном журнале, типа "деньги" или "профиль"
perfect
Схему в симулятор.
Круговорот:
Цитата(MrYuran @ 13.3.2012, 8:44) *
Однажды у Генри Киссинджера спросили:
— Что такое челночная дипломатия?
Киссинджер ответил:
— О! Это универсальный еврейский метод! Поясню на примере: Вы хотите методом челночной дипломатии выдать дочь Рокфеллера замуж за простого парня из русской деревни.
— Каким образом?
— Очень просто. Я еду в русскую деревню, нахожу там простого парня и спрашиваю:
— Хочешь жениться на американской еврейке?
Он мне:
— Нахрена?! У нас и своих девчонок полно.
Я ему:
— Да. Но она — дочка миллиардера!
Он:
— О! Это меняет дело…
… Тогда я еду в Швейцарию, на заседание правления банка и
спрашиваю:
— Вы хотите иметь президентом сибирского мужика?
— Фу, — говорят мне в банке.
— А если он, при этом, будет зятем Рокфеллера?
— О! Это конечно меняет дело!..
И таки–да, я еду домой
к Рокфеллеру и спрашиваю:
— Хотите иметь зятем русского мужика?
Он
мне:
— Что вы такое говорите, у нас в семье все — финансисты!
Я ему:
— А он, как раз, — президент правления Швейцарского банка!
Он:
— О! Это меняет дело! Сюзи! Пойди сюда. Мистер Киссинджер нашел тебе
жениха.
Это президент Швейцарского банка!
Сюзи:
— Фи… Все эти финансисты — дохляки или педики!
А я ей:
— Да! Но этот — здоровенный сибирский мужик! Она:
— О–о–о! Это меняет дело.

И_шо_вы_хотите? Все.
- "Кушать". smile.gif
*Действующие лица (элементы схемы)
*Составляем схему
*
*
smile.gif
MrYuran
Цитата(AlexKlm @ 22.3.2012, 9:46) *
Смысл понятен. Только немного наоборот, инфляция должна превысить процент по не кредитам а вкладам быдла. Иначе банкиры отатутся с носом.

Плевать им на инфляцию.
Они берут вклады населения под один процент и тут же раздают под бОльший.
Не задумывались, почему срочный вклад в разы доходнее, чем до востребования?

А на инфляции зарабатывают центробанки и правительства.
dxp
Цитата(AlexKlm @ 22.3.2012, 11:36) *
Там речь об импортированной нам величине инфляции запланированной ЦУПом.
Если вы такой просвещённый, то объясните мне, почему коммерческие банки гарантируют процент по вкладам ещё не зная какой будет инфляция? Понятно, что им она заранее известна. Но откуда?

А им и не надо знать точную величину, им главное знать, что они будут в наваре. А они будут в наваре. Потому что не инфляция определяет процент по кредиту, а процент по кредиту и определяет инфляцию. Инфляция - продукт ссудно-процентного кредита. Поэтому зная ставку рефинансирования, можно уверенно строить свою кредитную политику - выдавать кредиты всегда под процент, больший, чем ставка ЦБ. Инфляция немного запаздывает за изменением ссудного процента - это и понятно, она - производная от оного. Т.ч. на инфляцию им вообще плевать, не она для них что-то определяет, а они сами её формируют, но работая с опережением по отношению к её проявлению, они всегда на коне. Паразитирование обыкновенное.
?ELF
А мне вообще непонятно, нахрена нужны банки...
Серьёзно.
Помните фильм "Синьор Робинзон"? -- как там про "накимбуа" (утку) разговор был -- нахрена мне банк, если я могу за предоставленную мне одежду рассчитаться уткой.
Примитивно, вроде бы, но ещё в 1970-е о бесполезности банков разговоры велись, хоть и "коммунистической сатирой" это всё называли.

Интернет-технологии убьют банковскую систему за 10 лет.
22.03.12, Чт, 10:20, Мск

Щаз! biggrin.gif

Оне™ всё знают и понимают не хуже всех... потому и мимикрируют, сохраня контроль и лидерство, и тащат бандерлогов в новую заводь.
Если я ошибаюсь, то посмотрите на владельцев глобальных интернет-ресурсов и увидите "истуканов с острова Пасхи", стоящих в тени. smile.gif

Praktik84
это все в целом известно... отвечный вопроц "что делать?" есть варианты?
dxp
Цитата(?ELF @ 23.3.2012, 23:33) *
А мне вообще непонятно, нахрена нужны банки...
Серьёзно.

Тоже раньше (давно) так думал. Это неверный стереотип.

Банки нужны. Технически. И организационно. Кредитно-финансовую систему недаром называют "кровью" экономики. [Любая экономика состоит из производственно-потребительской системы (ППС) и кредитно-финансовой системы (КФС)]. Без денег невозможен продуктообмен в ППС, а значит и функционирование экономики. И для обеспечения работы КФС нужны субъекты КФС - банки (или какие-либо другие институты, выполняющие необходимые функции).

Другое дело, что в нормальном обществе, которое для людей (а не для кучки паразитов), КФС не должна "тянуть на себя одеяло", как это происходит сейчас. Если сердце и кровеносная система в организме будут потреблять подавляющую и лучшую часть витаминов, микроэлементов и других веществ, необходимых для нормального функционирования организма, остальные органы будут в дауне - аналогия полная с экономической системой. Ростовщический ссудный процент - способ отсасывания активов из ППС в КФС, обезкровливая ППС.

Степень обезкровливания зависит от величины ссудного процента. Если величина ссудного процента превышает естественный прирост в ППС (а он определяется, главным образом, энерговооружённостью производств и в среднем не превышает 5% в год), то в среднем в данной экономической системе кредит порождает заведомо неоплатный долг ППС перед КФС и, как следствие, финансово-экономические кризисы. Эти кризисы - не явление природы, а результат управления экономикой хозяевами КФС на глобальном (и локальном) уровне, и через систему центральных банков различных государств такие "кризисы организовываются с математической точностью" (с) Р.Эпперсон, "Невидимая рука..."

В нормальном обществе величина ссудного процента должна быть законодательно равна 0. Это не позволит банкам и другим субъектам КФС паразитировать на ППС и обществе, вынуждая их становиться инвестиционными организациями - не к ним будут в очередь стоять за кредитами (а они будут выбирать, кому дать, кому не дать и на каких условиях - в любой хоть как-то развивающейся экономике всегда есть потребность в инвестициях, потому что очень редкое предприятие имеет достаточно свободных средств для эффективного развития - все средства предприятий всегда находятся в обороте), а сами банки будут искать отрасли экономики, привлекательные для инвестиций.

Это совершенно другой климат и обстановка. Конечно, и тут без внешнего регулирования не обойтись - налогово-дотационная политика должна регулировать инвестиционные потоки, иначе хайтек и торговля будут купаться в инвестиционных деньгах, а сельское хозяйство и другие низкорентабельные отрасли будут прозябать. Дикого рынка, увы или к счастью, нет и никогда не было.
ViKo
Цитата(dxp @ 24.3.2012, 8:20) *
В нормальном обществе величина ссудного процента должна быть законодательно равна 0.

Кредит, значит, под 0%. Депозиты, следовательно, еще меньше? Хотя, куда уж меньше? Но понесешь же в банк деньги, если вернешь меньше, чем вложил!
Ну, и за счет чего будут существовать сами банки?

Выход один видится - национализировать банки, установить малые процентные ставки, а банковским работникам платить из бюджета, как полицейским и др.

Добавлю. А есть ли желание у власть имущих заниматься экономикой? А не похер ли им?
Designer56
Цитата(ViKo @ 24.3.2012, 11:10) *
.....
Добавлю. А есть ли желание у власть имущих заниматься экономикой? А не похер ли им?


Дык власть и есть самое эффективное предприятие.
ViKo
Цитата(Designer56 @ 24.3.2012, 9:34) *
Дык власть и есть самое эффективное предприятие.

Частное
Designer56
а бывает общественная власть?
perfect
Цитата(Designer56 @ 24.3.2012, 11:40) *
а бывает общественная власть?

Я думаю, что может быть классификация на власть личности и власть правила, за соблюдение которого печётся само общество.
dxp
Цитата(ViKo @ 24.3.2012, 12:10) *
Кредит, значит, под 0%. Депозиты, следовательно, еще меньше? Хотя, куда уж меньше? Но понесешь же в банк деньги, если вернешь меньше, чем вложил!
Ну, и за счет чего будут существовать сами банки?

Я же, вроде, написал прямо - банки будут в этих условиях инвестиционными конторами, которые будут вкладывать деньги в развитие предприятий и участвовать таким образом в созидательном процессе, получая свою долю от прибыли. Например, у вас фабрика, у меня деньги. Вам нужно расширение - продукции не хватает, есть спрос, надо бы ещё цех построить, но денег столько нет.

Вариант первый, с ссудным процентом: вы идёте ко мне и берёте кредит под проценты. При этом мне пофиг, сделаете ли вы, что хотели, построите ли цех, будет ли продукция, расширение числа рабочих мест и т.п. Я даю вам кредит под залог ваших активов - фабрики, причём оцениваю их намного ниже их реальной стоимости (не нравится - идите в другой банк, там условия примерно такие же). Т.е. если вы прогорите - не сможете отдать долг с процентами в срок, я пущу вашу фабрику с молотка и ещё больше буду в наваре, чем с отдачи кредита. То, что полезное для общества предприятие перестанет существовать, что субъект, который и есть то, что производит что-то полезное для жизнедеятельности людей, исчезнет, меня не волнует - я "чиста бапки щщитаю" и по этому показателю эффективный манагер. При этом ничего не произвожу, но живу лучше всех - риски прикрыты, суеты минимум. Паразит.

Вариант второй, с запрещённым ссудным процентом: я не могу ждать, когда мне бапки на блюдце принесут, я не могу сосать из общества соки, ссужая бабло и ничего не делая. Я вынужден искать эффективное вложение средств. Как собственник промышленного предприятия ищет пути развития своего предприятия, так и я вынужден искать подобное, но сфера деятельности ограничена так, что паразитировать не получится. Поэтому я создаю специальные подразделения специалистов, которые анализируют состояние субъектов ППС и другие параметры экономической системы и выявляют точки эффективного вложения средств. В этой ситуации я вижу, что вот у вас хорошее предприятие, динамично развивается, что оно нуждается в расширении. Я прихожу к вам (или вы ко мне, не суть) и предлагаю вложить средства в расширение вашего предприятия. Прибыль от расширения пополам (есть и другие способы участия в получении дивидендов). В случае разного рода форс-мажоров ситуация тоже много стабильнее - ведь если в первом варианте мне пофиг на ваши проблемы, я своё всегда возьму, то тут-то и мои интересы страдают, поэтому сдвиг сроков или нехватка средств рассматриваются уже совсем с другой точки зрения, тут мы уже работаем согласованно, потому что интерес у нас один и тот же.

Чувствуете разницу? Устойчивость развития производящего сектора экономики совсем на другом уровне.

А вообще, правило простое: любая возможность получения денег вне сферы созидания должна быть законодательно запрещена. Только и всего.


Цитата(ViKo @ 24.3.2012, 12:10) *
Выход один видится - национализировать банки, установить малые процентные ставки, а банковским работникам платить из бюджета, как полицейским и др.

Национализирован (т.е. принадлежать государству и полностью подчиняться правительству) должен быть только один субъект КФС - тот, который производит регулирование денежной массы, осуществляет эмиссию денежных средств и следит за соблюдением остальными субъектами КФС (банками и другими финансовыми организациями) правил и требований к деятельности в этой сфере.

Сейчас в РФ эти функции осуществляет ЦБ, деятельность которого неподконтрольна ни президенту, ни правительству и который никак не связан экономическими обязательствами с государством РФ. Вот его и надо национализировать дабы привести под контроль руководства страны (иначе оно - руководство - объективно не может отвечать в полной мере за все последствия; и ведь об этом никто нигде не говорит - везде молчок, "как рыба об лёд").

Для остальных банков форма собственности - дело пятое. Умеют эффективно находить выгодные точки приложения средств - молодцы: производство какое-нить подняли и сами заработали. Не умеют - пролетели, пусть идут работать в другую область, где их способности будут более к месту.
SirCon
Цитата(dxp @ 24.3.2012, 11:13) *
Сейчас в РФ эти функции осуществляет ЦБ, деятельность которого неподконтрольна ни президенту, ни правительству и который никак не связан экономическими обязательствами с государством РФ.

biggrin.gif http://www.cbr.ru/today/?Prtid=bankstatus

Цитата
Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью



Цитата
В своей деятельности Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации (далее – Государственная Дума), которая назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России (по представлению Президента Российской Федерации) и членов Совета директоров Банка России (по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации); направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном банковском совете в рамках своей квоты, а также рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и годовой отчет Банка России и принимает по ним решения. На основании предложения Национального банковского совета Государственная Дума вправе принять решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Кроме того, Государственная Дума проводит парламентские слушания о деятельности Банка России с участием его представителей, а также заслушивает доклады Председателя Банка России о деятельности Банка России при представлении годового отчета и основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики.


Конституция однако drinks.gif

ViKo
Цитата(dxp @ 24.3.2012, 11:13) *
банки будут в этих условиях инвестиционными конторами, которые будут вкладывать деньги в развитие предприятий и участвовать таким образом в созидательном процессе, получая свою долю от прибыли.

Вопрос в том, хотели бы вы иметь на своем горбу нахлебника, однажды вложившего в вас деньги, и теребующего свою долю прибыли постоянно. Это уже не банк, а холдинг какой-то получается. Не лучше ли раз одолжить (еще лучше без этого!), вернуть как можно быстрее, и дальше пользоваться собственной прибылью самостоятельно?
perfect
Цитата(dxp @ 24.3.2012, 12:13) *
А вообще, правило простое: любая возможность получения денег вне сферы созидания должна быть законодательно запрещена. Только и всего.

Как это сделать? - Деньги снабдить запахом. Только и всего. smile.gif
orthodox
Цитата(perfect @ 24.3.2012, 11:00) *
Как это сделать? - Деньги снабдить запахом. Только и всего. smile.gif

Хорошо сказал.

Что до участия в делах банкам вместо ссудного процента —
в сравнении красиво выглядит.
Подробнее посмотреть — уже не так красиво.

Деньги пока что еще не пахнут.
Потому банк, не будь дурак,
вложит их не в развитие космоса,
и вообще не в построение новых предприятий,
а скорее в развитие уже сущего производства водки
или сигарет, в первую очередь. Быстрая большая прибыль.
А когда этот рынок будет монополизирован после жестокой борьбы —
тогда игрушки и развлекаловка, массовыe понты —
все что самая легко тратящая деньги часть общества захочет потребить.

В общем, это будет примерно то же потреблядство.

Итак, вспоминаем, что в такой ситуации тот, кто вкладывает деньги и выбирает, куда вложить —
является регулятором всей экономики. И не один ли хер, как именно он это делает — с риском или
с меньшим риском. Рулить будет все равно те же, там же, так же.
И таки что можно наблюдать как изменения?
Производство, реальный сектор — все равно как был невыгодным с его длинными деньгами — так и остался.
И не надо думать, что при ссудном проценте вообще никто не смотрит, куда ложит.
Возврат еще пока выгоднее, чем банкротство. И шо?
orthodox
Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 11:37) *
Ваувау! hi.gif
Можно будет барыжить запах. biggrin.gif
Касаемо вложений.
Накой банку ваши тугрики за потребляцтво?
Банк вложит в то, что хорошо продаётся за
мерило стоимости всех времён и народов - бяксы,
грязные вонючие бумашки.
Т. е. - сырьё, территории, недра, инфраструктуру.
Ваши запчасти, наконец. biggrin.gif
Таков секрет международной торговли.

Верно.
Таки мы это уже и имеем, и каким боком поможет отмена ссудного процента чтобы оттянуть Cсудный День?

Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 11:08) *
Есть и душещипательные новости,
будто заканчивается аренда жыдками
пендостанской типографии бяксов.

Интересно будет, если за 99 лет барыжничества не соизволили даже купить новый печатный станок...
Новость какая-то глупая...
dxp
Цитата(SirCon @ 24.3.2012, 14:42) *
biggrin.gif http://www.cbr.ru/today/?Prtid=bankstatus

Конституция однако drinks.gif

Почитайте внимательно этот законец. Там есть слова о том, что "ЦБ РФ не отвечает по обязательствам государства, и государство не отвечает по обязательствам РФ", что банк получает прибыль и делит её самостоятельно - это делает совет директоров ЦБ, а совсем не государство РФ - ну, и кто реально владелец банка? номинальные акционеры или этот совет? Делёж прибыли - это всегда прерогатива владельца. Вот и видно, кто реальный владелец. Важно, что есть на деле, а не как оно называется буквами. А на деле ЦБ РФ - частная контора с отделённым от государства РФ управлением и чрезвычайно широкими функциями по управлению экономикой РФ - он полностью контролирует КФС (объём денежной массы, ставку по кредиту) и получает самую большую прибыть от деятельности - сеньорадж.

Вопросы по ЦБ на шараге активно обсуждался (кажется в теме "общечеловеки против государственников"), повторять всё обилие аргументов, примеров и цитат не хочется. Если интересуетесь, воспользуйтесь поиском.

Цитата(ViKo @ 24.3.2012, 14:49) *
Вопрос в том, хотели бы вы иметь на своем горбу нахлебника, однажды вложившего в вас деньги, и теребующего свою долю прибыли постоянно. Это уже не банк, а холдинг какой-то получается. Не лучше ли раз одолжить (еще лучше без этого!), вернуть как можно быстрее, и дальше пользоваться собственной прибылью самостоятельно?

Кто вам сказал, что будет нахлебник? Это как договоритесь. Например, что вложения должны отбиться для инвестора и ещё инвестор, скажем, получает прибыль в размере стольки-то процентов от объёма инвестиций. После этого всё. А само расширенное производство - это было и есть собственность хозяина фабрики. Инвестор же продолжает искать способы вложения средств - и развивать тем самым экономику. Это один из вариантов. Есть много других. Тут все сами решают, как им взаимный интерес удовлетворять. Это не фантазии, эта схема без ссудного процента давно и успешно работает на практике, демонстрируя великолепные результаты, см ниже.

Цитата(orthodox @ 24.3.2012, 15:31) *
Что до участия в делах банкам вместо ссудного процента —
в сравнении красиво выглядит.
Подробнее посмотреть — уже не так красиво.

Деньги пока что еще не пахнут.
Потому банк, не будь дурак,
вложит их не в развитие космоса,
и вообще не в построение новых предприятий,
а скорее в развитие уже сущего производства водки
или сигарет, в первую очередь. Быстрая большая прибыль.
А когда этот рынок будет монополизирован после жестокой борьбы —
тогда игрушки и развлекаловка, массовыe понты —
все что самая легко тратящая деньги часть общества захочет потребить.

В общем, это будет примерно то же потреблядство.

Предвосхищая этот вопрос, уже был ответ выше:
Цитата(dxp @ 24.3.2012, 11:20) *
Конечно, и тут без внешнего регулирования не обойтись - налогово-дотационная политика должна регулировать инвестиционные потоки, иначе хайтек и торговля будут купаться в инвестиционных деньгах, а сельское хозяйство и другие низкорентабельные отрасли будут прозябать. Дикого рынка, увы или к счастью, нет и никогда не было.

Без ограничений, естественно, будет развиваться только то, что приносит максимум бабла - то, что вы перечислили и подобное. А если не запрещать торговлю оружием и наркотиками - то это выйдет на первые места, но ведь запрещают, никакой демократии.

Кстати, без ссудного процента ситуация уже сама по себе не так драматична. Это именно в экономиках с процентом любой капиталист стремится к получению максимума прибыли на единицу заёмного капитала - иначе не выжить. Без процента уже вопрос выживания стоит далеко не так остро.

При регулировании всё получится нормально. Скажем, на алкоголь налоги и выпусные цены таковы, что особого желания туда лезть не будет. А для инвестиций в сельское хозяйство - "зелёный свет", налоговые льготы и прочее.

Цитата(orthodox @ 24.3.2012, 15:31) *
Итак, вспоминаем, что в такой ситуации тот, кто вкладывает деньги и выбирает, куда вложить —
является регулятором всей экономики. И не один ли хер, как именно он это делает — с риском или
с меньшим риском. Рулить будет все равно те же, там же, так же.
И таки что можно наблюдать как изменения?
Производство, реальный сектор — все равно как был невыгодным с его длинными деньгами — так и остался.
И не надо думать, что при ссудном проценте вообще никто не смотрит, куда ложит.
Возврат еще пока выгоднее, чем банкротство. И шо?

Как бы то ни было, а экономика Японии являет собой яркий пример эффективности описанного метода. В Японии ссудный процент был ограничен на символическом уровне т.ч. банки не могли получать бапки, ссужая деньги под процент. Они были вынуждены вкладывать их в предприятия, образовывая т.н. финансово-промышленные группы (ФПГ). Весь секрет "японского экономического чуда" именно в этом, а не в некоем феноменальном трудолюбии японцев.
Designer56
бесполезный вопрос
dxp
Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 17:53) *
Нескромный вопрос.
А в какой части тела сейчас Йапония?

Не надо путать приятное с полезным. Япония внутри себя вела одну политику - результат на лицо: в короткие сроки построили могучую высокоэффективную экономику при отсутствии хоть сколько-нибудь природных ресурсов. Снаружи Япония была заложником международной финансовой мафии, что и привело её, несмотря на эффективную работу внутри, в крупнейшие должники оной мафии. США, несмотря на скупку всего мира за зелёную бумагу, являются должником номер один перед хозяевами глобальной КФС.

Всё это лишний раз доказывает, что кто рулит бапками, тот и на коне всегда. Никакой эффективностью в сфере производства (и даже торговле) не перебить приоритета в доминировании КФС с ссудным процентом.
orthodox
Цитата(dxp @ 24.3.2012, 13:37) *
Как бы то ни было, а экономика Японии являет собой яркий пример эффективности описанного метода. В Японии ссудный процент был ограничен на символическом уровне т.ч. банки не могли получать бапки, ссужая деньги под процент. Они были вынуждены вкладывать их в предприятия, образовывая т.н. финансово-промышленные группы (ФПГ). Весь секрет "японского экономического чуда" именно в этом, а не в некоем феноменальном трудолюбии японцев.

Если это все сказанное вытекает из мертвой воды и что там еще —
то оно становится понятнее..
Политика эта имеет название, и называется — соглашательской.
Я, кстати, тоже сторонник соглашательства. По возможности.
В смысле, найти компромисс с теми, кто ни при каких условиях
пользу приносить не станет, а всего лишь хочет сидеть на деньгах
и с этого жыть как хозяин. С паразитами в общем.
Иногда получается, а иногда их приходится уничтожать.
Потому что при договорах их-то не спросили — они может и не желают
договариваться «с разной швалью».
И тогда у «швали» нет выхода кроме как уничтожить их.


Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 14:57) *
Ога.
Дело в непонимании обречённости системы,
заточенной на извлечение "прибыли".
Расхождение духовного с искомым. lol.gif

Можно и так ответить.
Так компактнее.
dxp
Цитата(orthodox @ 24.3.2012, 18:58) *
Политика эта имеет название, и называется — соглашательской.
Я, кстати, тоже сторонник соглашательства. По возможности.
В смысле, найти компромисс с теми, кто ни при каких условиях
пользу приносить не станет, а всего лишь хочет сидеть на деньгах
и с этого жыть как хозяин. С паразитами в общем.
Иногда получается, а иногда их приходится уничтожать.
Потому что при договорах их-то не спросили — они может и не желают
договариваться «с разной швалью».
И тогда у «швали» нет выхода кроме как уничтожить их.

Какое соглашательство? Кто ж вам/нам даст ссудный процент занулить? Это главное "их-всё"! Сметут любого, кто посягнёт (Кеннеди пример). Т.ч. тут война не на шутку.

Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 19:05) *
Вы немного ошибаетесь.
Яапония никогда (после бомбардировки) не могла вести самостоятельную политику,
поскольку не обладала суверенитетом. Делали то, что велено.
Когда возникла потребность в тихоокеанской промбазе
(война во Вьетнаме), жапанцев подняли экономически,
поспособствовав технологиями.

Согласен, что если бы хозяева захотели, не было бы в Япии никакого чуда и развития. Но позволили по каким-то своим замыслам (впрочем, вполне понятным). Те не менее, сама [внутренняя] модель экономики без ссудного процента показала свою эффективность. Будь у них там ставка рефинансирования по 200% годовых, как у нас в 1994-м, или даже 25% как в начале нулевых, загнулось бы там сразу всё, не начавшись - ресурсов никаких нет.

Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 19:05) *
Скажу больше, жёлтая раса принципиально не способна к самостоятельности и творчеству.
Поэтому и выдумывают херню всяческую. smile.gif
Вопчем, внутри не так красиво, когда неестественно икебанно. biggrin.gif

Ну, этта расизьм неприкрытый. biggrin.gif
perfect
Наткнулся на маугли.
Цитата
На вопрос, возможен ли процесс восстановления человека после долговременного пребывания вне человеческой среды в социум, специалисты не дают однозначного ответа: все слишком индивидуально. В том случае, если у человека вовремя не сформированы какие-либо из функций, позже восполнить их практически невозможно. Как отмечает специалист, после 12-13 летнего порога неразвитого человека возможно только "надрессировать" или, в некоторых случаях, минимально адаптировать в социальную среду, но можно ли его социализировать как личность - большой вопрос. Если ребенок попадает в звериное сообщество до того, как у него сформируется навык прямохождения, то передвижение на четвереньках станет единственно возможным способом на всю жизнь - переучить будет уже невозможно.


Цитата
Истинные прицины возникнования кризиса

- В людях. smile.gif
Слишком зашкаливающий пример, конечно - контраст на максимуме.
Что будет если моделирование будет сопоставлением не настолько отличных социумов?
Наверное, без такого контраста затруднительно было бы заметить и поименовать что есть что.
А если сопоставлять сами социумы, ущербные каждый по своему, посмотреть социализацию маугли в чужой социум. Понятие маугли получится в более широком смысле. И посмотреть переход из одного мира в другой в обе стороны. Переход из социума воспитанных одними животными в социум воспитанных иными животными. Или из социума воспитанных людьми с некоторой долей животных в культурной матрице - в людской-же социум с иной долей иных животных.
Ну, наверное, не бывает таки правильных истинных __ эээ людей. smile.gif
Всё-везде какие-то комбинации с долями хрени. Как в социумах так и в каждом представителе.

Кризисы неизбежны потому что заложены в консерватории. Потому что поведение по моделям, работа которых не может на вести к кризисам чтобы совсем поломать нафик социум погрязших во грехе. Или частично. Ну, наверное, могут быть разновидности, в каких-то случаях только сами отношения, в каких-то - вместе с носителями, в каких-то - прихватив в утилизацию и более-менее праведников, ну, сколько их то. pardon.gif
Наверное, решается что делать - в зависимости от рентабильности ремонта. smile.gif
AlexKlm
Цитата(evgeny_ch @ 30.3.2012, 20:36) *


Цитата
13) Говорить "Огород — для клубники" могут только придурки и
провокаторы.
rofl.gif
Отличный подкоп под основы толерастии.


Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 12:08) *
Не подлежат государственной регистрации нормативные акты Банка России, устанавливающие:
курсы иностранных валют по отношению к рублю;
изменение процентных ставок;
размер резервных требований;

А как замысловато по криптоеврейски написано, "не подлежат государственной регистрации". Не напишут же, что государство не имеет права указывать частной конторке ЦБ РФ сколько ей драть с местного быдла.

perfect
По притче сорняки тоже станут Едины. Связаны в веники smile.gif - в снопы и нафик.
Но сорняк, похоже, не есть физическая сучность smile.gif . В физическом мире лишь следствие. Незнаю я почему метода чтоб сначала принесли плоды, - показали себя, стали едины, упакованы по своим снопам, а аж потом нафик и оптом, а не в розницу прополкой.
Stanislav_GS
Цитата(perfect @ 30.3.2012, 23:26) *
По притче сорняки тоже станут Едины. Связаны в веники smile.gif - в снопы и нафик.
Звучит пророчески.

Для тех, кто не знает: фашизм происходит от фасции.
А последнее - ничто иное, как сноп веток. biggrin.gif

Цитата(dxp @ 22.3.2012, 7:49) *
Вывернуто наизнанку. Не инфляция, невесть откуда взявшаяся, определяет ставку ссудного процента, а ссудный процент по кредиту является главным генератором инфляции.
Уточню: одним из главных генераторов инфляции.


Цитата(evgeny_ch @ 24.3.2012, 17:06) *
Мне пришлось воочию видеть у американских
монтажников жапанские инструменты, батарейки и пр.
О качестве которых они отзывались непечатно. pardon.gif
....................................
Вопчем, бейте меня расизмом по пяткам. biggrin.gif
Смысл "чуда" в том, что японцы раньше выполняли функцию кетайцев. biggrin.gif И в этой ипостаси всех устраивали.
А сейчас зажрались, и стали нафиг не нужны. Дебилофонами и прочей рухлядью "плебеев" и Китай со странами "третьего мира" теперь снабдить способны при куда меньших затратах...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.