Ювенальный террор, У Вас еще есть дети? Тогда мы идем к вам. Опции

[orthodox]

Я журналистам и сайтостроителям, априори, не верю.

На всякий случай. вот этот сайт, откуда картинка...
Там море всякого, не только про наркоту...
Походу, тоже конспирологи.

http://www.russlav.ru/narkotik/dezomorfin-posledstviya.html

Сам смотри, верить им или нет.

[Гость_Максим Зиновьев_*]

Сам смотри, верить им или нет.

Спасибо. Буду показывать.

А ЭЭГ там нет?

[orthodox]

А ЭЭГ там нет?

А кто это?

[1S49]

Хорошо, что закрыли офф. Меня бы сегодня забанили.

Не разделяю ваших эмоций. Знания вообще трудно запретить, и кто хочет – обязательно дотянется.
Я в детстве уточнял состав аммонала в Большой Советской Энциклопедии (сталинской 49-57 гг)– там всё было подробно расписано: варианты и пропорции составляющих, плюсы-минусы применения.
Вон сейчас первый минский КГБ-шник известием нас потряс, что при взрыве в метро применялась взрывчатка ”не имеющая аналогов в мире”, но когда сообщили что арестованы какие-то 25-летние слесаря-токаря, пришлось заявить что перекись ацетона они синтезировали в подвале пятиэтажки. Все любознательные сели читать про взрывчатку для нищих террористов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/E929
http://en.wikipedia.org/wiki/E929
Ну что ж теперь, телефонную проволоку запретить, по которой можно дотянуться до интернета, где выложена Википедия – основа почти всех знаний мятущейся интеллигенции?

[ledum]

Не разделяю ваших эмоций. Знания вообще трудно запретить, и кто хочет – обязательно дотянется.

Речь о том, что вчера школота буквальна взорвала и-нет "Поделитесь рецептом". Если бы не Медведев, тихонько бы жрали какой-нибудь Кофекс, как большинство у нас здесь, а так потянутся к более серьезному. Ну не верю, что КГБ-шник считает перекись ацетона чем-то новым.

[orthodox]

Ну что ж теперь, телефонную проволоку запретить, по которой можно дотянуться до интернета, где выложена Википедия – основа почти всех знаний мятущейся интеллигенции?

Но и сайты, где подробно расписан процесс изготовления дряни с фото,
с последующей През.рекламой - тоже не имеют права на жизнь, разве нет?
Технология - штука не всем доступная, одно дело - знать в принципе, а другое -
распространять технологию...

Ну не верю, что КГБ-шник считает перекись ацетона чем-то новым.

Тут интереснее.
КГБ шник как раз может и не хотел утечки и последующего нездорового интереса к технологии.
И я бы сказал - молодец. Так и надо.
А вот кто начал раскручивать тему про подвал и самоделки - это еще надо разобраться при свете.
... лучше всего - настольная лампа в лицо.

[ledum]

КГБ шник как раз может и не хотел утечки и последующего нездорового интереса к технологии.
И я бы сказал - молодец. Так и надо.
А вот кто начал раскручивать тему про подвал и самоделки - это еще надо разобраться при свете.
... лучше всего - настольная лампа в лицо.

Взрывчатка - вещь для денег не интересная. Хотя на заре капитализма на базаре на родине в Шостке у бабок висели таблички "Куплю-продам толовые шашки, детонаторы, запалы" - без шуток - там находится находился один из крупнейших в мире завод по производству боевых взрывчатых веществ - ПО "Десна" - 16.5 тыс работающих - сейчас казенный завод "Звезда" и завод по производству инициаторов взрыва - казенный завод "Импульс" - в народе "Капсюль"

[1S49]

Ну не верю, что КГБ-шник считает перекись ацетона чем-то новым.

А КГБ-ных начальников вообще понять трудно: когда они демонстрируют полное чиновничье невежество, когда надувают щёки, когда дезу запускают.

Может там вообще не перекись ацетона была: соответствующие технологи весьма скептически относятся к способности дилетанта (пусть даже химика-самоучки) экспериментировать с перекисью 8 лет, синтезировать 7 (!) килограммов продукта и остаться при этом при всех пальцах. “Следствие покажет, товарищи”.

[Гость_Максим Зиновьев_*]

пришлось заявить что перекись ацетона они синтезировали в подвале пятиэтажки.

Это ещё проще, чем дезом., модифицировать в. Хотя там и интернета не надо было, в Машковском брутто-формулы все были.
Книги читать не умеют, я ж говорю

Просто перекисные... нестабильны. Про перекиси эфиров, кетонов и спиртов много написано в моём любимом журнале "Химия и жизнь" и в книге "Роберт Вуд"

Доб.
Прочитал и подумал - а не я ли этим постом сделал взрывчатку для взрывов?

экспериментировать с перекисью 8 лет, синтезировать 7 (!) килограммов продукта и остаться при этом

Во-во

[ledum]

А КГБ-ных начальников вообще понять трудно: когда они демонстрируют полное чиновничье невежество, когда надувают щёки, когда дезу запускают.

Есть и такое - на эл-хе писал о Марине Остапенко - ляпнет как пресс-секретарь СБУ глупость, а потом бегают по разным НИИ и ищут кого-нибудь, чтобы подсказали, чтобы хоть как-то правдоподобно выглядело. А на ord-ua.com все ржут.

[orthodox]

Есть и такое - на эл-хе писал о Марине Остапенко - ляпнет как пресс-секретарь СБУ глупость, а потом бегают по разным НИИ и ищут кого-нибудь, чтобы подсказали, чтобы хоть как-то правдоподобно выглядело. А на ord-ua.com все ржут.

Для ляпания глупостей лучше умный профессионал.
Держать для этого специально недалекого человека опасно - может как раз по глупости утечку нежелательную сделать.

[ledum]

Для ляпания глупостей лучше умный профессионал.

Согласен. Полищука МВД-шного, Стогния помню. Но вот кого не могу вспомнить - прессекретаря Януковича. Ее роль исполняет Герман.

[orthodox]

... роль исполняет ...

+500

[Harbinger]

Кофе, особенно как от него прётся тут один долбоёб хохлятский, вообще никак не должен действовать. Кофеин из этой бодяги экстрагировали в фармацевтических целях. Не весь.

...Взвесил-подбросил 4-пудовый булыжник, так, на всяк случай. Полететь вроде ему получится, с должной вероятностью поражения цели.
Максим, ты что, всерьёз веришь во всю хрень, которую я здесь (и не столько здесь вообще-то) пишу? Я в твою - ни разу. На ус мотаю всё, то да. На всяк случай. Ну игра такая. Новомодные шутеры не по мне, трафика жрут немерено, а толку не больше.
Для справки, я ещё жру перец, хрен и горчицу в несуразных количествах. Последствия причастности к мадьярской, а потом корейской кухням. И не признаю сигареты без никотина, безалкогольную водку и обезжиренное сало. Пусть этим т.н. "общечеловеки" давятся (блин, до чего ж опошлили мечту...)

Ее роль исполняет Герман.

Не знаю... как-то не по себе. В памяти моего поколения навсегда осталась совсем другая Анна Герман, безвременно ушедшая. Пардон за оффтоп.

[Bioderka]

... эту информацию озвучивать БЫЛО НЕЛЬЗЯ. Вчера он убил десятки тысяч людей, в основном детей-школьников, разрушил столько же порядка семей. Даже нарики старались не распространяться о крокодиле. Билет в один конец. Когда уже совсем ничего нет, а в немоготу. При отсутствии сoлянки - 2-3 месяца от разрушения печени пaрaцетамoлом, при бензине из бензоколонки - 4-6 месяцев, и сепсис в течение 1-2 лет от нарушения кровообращения в конечностях. Без возможности ремиссии практически с первого раза, чаще всего от любопытства. Вчера весь рунет взорвался "как пригoтoвить дeзoмoрфин".

Интернет должен быть либеральным. Дети имеют права знать, как готовить "крокодил" - свобода на информацию священна! Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого и свободным обменом информацией.

[Harbinger]

Да, конечно.
Ту хрень, которая сожгла несколько десятков человек в винницких маршрутках (не знаю, как это сказать - смертельный случай был 1, остальные - инвалидность разных степеней), вполне под силу изготовить восьмикласснику, при условии, что химию он знает где-то на 3 с половиной. Ну, 100 гривен затрат, да... офигительные расходы.
Так не в этом вопрос. Можно, конечно, просвещать на сей предмет, сообразуясь с соответствующими свободами. Но вот, какое-то анахреническое убеждение, что это просвещение должно сопровождаться информацией о последствиях, в т.ч. для самого, етить его, экспериментатора. В своё время мог задёшево, рублей триста (тех, советских) произвести тонну термита и поджечь целый микрорайон - но почему-то же не сделал такого???
...Можно, конечно, и подзавязать игру, тут вроде всё ясно. Ну если так охота, то продолжайте. Все необходимые и достаточные поправки внесены...

[orthodox]

Интернет должен быть либеральным. Дети имеют права знать, как готовить "крокодил" - свобода на информацию священна! Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого и свободным обменом информацией.

Да-да, конечно. Уже готовим проект закона о запрете лжи, с расширенным толкованием понятия ложь.
Ложь посредством умолчания, ложь, основанная на противоречивости ранее полученной информации,
и много много категорий. Можете просочиться, конечно, поначалу.
Но определения будут динамически пополняться, по признаку негативных последствий, или проверки восприятия.
такой себе самообучающийся закончик... А коллективное всенародное пополнение определений - м-м-м, просто пальчики оближешь...
А какая чудная туда заложена люстрация, просто подарок для высокопоставленных лжецов...

А как Вам такая разновидность: распространение информации, приносящей вред большому числу людей ,
либо распространение информации, приносящее вред большому числу людей? Одна буква разницы, но
два разных подпункта... Видите, мы вас изучаем и не судим сплеча, разбираемся. Цените уважение..

[Bioderka]

Ту хрень, которая сожгла несколько десятков человек в винницких маршрутках (не знаю, как это сказать - смертельный случай был 1), вполне под силу изготовить восьмикласснику, при условии, что химию он знает где-то на 3 с половиной. Ну, 100 гривен затрат, да... офигительные расходы.
Так не в этом вопрос. Можно, конечно, просвещать на сей предмет, сообразуясь с соответствующими свободами. Но вот, какое-то анахреническое убеждение, что это просвещение должно сопровождаться информацией о последствиях, в т.ч. для самого, етить его, экспериментатора. В своё время мог задёшево, рублей триста (тех, советских) произвести тонну термита и поджечь целый микрорайон - но почему-то же не сделал такого???

О чём вы? Издавна известны способы убить человека - ударить сзади по темени тяжелым предметом (в фильмах обычно бьют камнем, кирпичом или бутылкой из-под шампанского). Но разве отсюда следует, что попади в руки человека/ребенка кирпич, то он сразу побежит с ним убивать человека?

В конце концов, с развитием цивилизации становится всё сложнее в принудительном порядке ограждать людей от потенциально опасных предметов. Ведь не призывают же ликвидировать столовые ножи, хотя имеется много случаев убийств, когда преступление было совершено именно этим предметом. Или вот еще. Говорят, что в российской армии солдатам дают только ложки, а вилок не дают. И это делается затем, чтобы они не закололи друг друга вилками . А вот немецким солдатам 2-ой мировой войны вилка была положена (иногда в комбинации с ложкой):


Чем больше развивается научно-технический прогресс, чем больше в руках гражданина предметов, которые принципиально возможно применить со злым умыслом. В этой ситуации изымать у граждан всё, что может оказаться опасным, - бессмысленное занятие.

Что же касается конкретно детей, то ровно с тем же результатом они могут вставлять пальцы в розетку, а если пальцы туда не пролезают, то вставлять туда гвоздики или отвинтить крышку. Отказаться из-за этого от электричества и перейти на свечное освещение? Но так и свечкой можно дом поджечь!

Младенцы и дети дошкольного или младшего школьного возраста тут не в счет, т.к. они интернетом не пользуются, и даже попадись им в руки такая пропись, то реализовать ее на практике они не смогут. А если кто-то по уровню способностей может заниматься тонким органическим синтезом или приготовлением взрывчатых средств, то это де факто уже не ребенок, сколько бы ему ни было лет. Тем более что отвинтить крышку с розетки гораздо проще.

И если уж так случилось, что знания и умения пришли раньше, чем социальная зрелость, и появилась тяга кого-то убивать или взрывать, то в таком случае синтетические наркотики не являются таким уж большим злом, т.к. наркотическое самоубийство такого индивидуума для общество более желательно, чем террористические акты с его участием.

[orthodox]

И если уж так случилось, что знания и умения пришли раньше, чем социальная зрелось, и появилась тяга кого-то убивать или взрывать, то в таком случае синтетические наркотики не являются таким уж большим злом, т.к. наркотическое самоубийство такого индивидуума для общество более желательно, чем террористические акты с его участием.

Предыдущее ниочем.
А это абзац противоречит принятым в обществе убеждениям о привыкании к наркотикам.
Если привыкание есть - то возможно заставить попробовать из любопытства, рекламой.
кстати, попробуйте дать на телевидение или радио рекламы того плана, как президент
дал на весь интернет о той наркоте... Не получилось ? Не странно, такие вещи уже давно законом
запрещены. Вы пришли сюда пропагандировать нарушение Закона? Так Вам уже говорили,
что такие вещи независимо от правил форума запрещены.
Это называется , кажется, либеральный экстремизм, и с ним легко нарваться просто на нарушение УК.
Что дозволено президенту - не обязательно сойдет с рук Вам.

Еще такое будет повторяться - забаним и сообщим куда следует.

Кстати, те общечеловеки, что имеют реально тягу к наркотикам или другому саморазрушению,
и те, что "реализуют себя" в активных действиях во вред обществу, на котором паразитируют -
разные подвиды, в каком-то смысле. точнее, разные гибриды - как мул и лошак (гуглите сами).

А наказание должно производиться судом, после следствия - потому кто виноват в терроризме -
получит свое за терроризм, а кто хранил , делал или употреблял наркоту - получит за наркоту.
И Ваши детские рассуждения тут ни при чем. Тем более, что презик атаковал как раз детей,
уже имеющих доступ к инету, но не умеющих полностью осознавать последствия, так что
ответственность на тех, кто подсовывает им эту дрянь, прямо или косвенно.

Хотя я и понимаю - при таким провале ЮЮ надо же чем-то отчитаться...

[Bioderka]

А что вы понимаете под определением "информация"?
Свободу, в вашем понимании, уже усвоили, просветите далее.
Не особо интригуя лузеров ссылкой на винера.

В своей фразе о свободе обмена информацией я имела в виду, что любой человек имеет право получить ту информацию (по запросу), которая его интересует, за тем лишь исключением, когда такая информация секретна (например по соображениям личного/интимного свойства или государственной безопасности).

Иначе говоря, если имеется некий передатчик информации (индивид или организации), а некто желает эту информацию принимать, то препятствовать такой возможности не следует. Это не либерально .

Для особо упертых и склонных к негативным извращениям смысла, особо подчеркиваю, что свобода этого вида подразумевает наличие ОБОЮДНОГО желания передатчика передавать и приемника принимать, и когда третьи лица не имеют права глушить эту связь или оказывать силовое давление либо на передатчик, либо на приемник, либо на оба сразу. Случаи, когда одна из сторон добровольно отказывается от передачи или приема информации, не подпадают под классификацию ограничения свободы обмена информацией.