Собираю предложения, по составу серии Опции

[stells]

Нужен ли генератор синуса? По принципу DDS внешний CLK-счетчик-дешифратор-зашитая насмерть таблица SIN-ЦАП-фильтр. 10 разрядов.
Скажем, от 0 до 100 КГц синус, до 102.4МГц входной CLK.

может быть все-таки ограничиться разрядами шестью? 0-150кГц, тактовая до 10МГц (чтобы любым контроллером можно было задать), RC-фильтр внешний на усмотрение пользователя (в зависимости от задачи)

[zzzzzzzz]

Можно сбросить. Входным сигналом неактивного уровня, в каждом такте. ...

Тогда триггерность для текущего такта просто? А на время маскирования защиты всё равно "просечка" на стоке остаётся?

может быть все-таки ограничиться разрядами шестью? 0-150кГц, тактовая до 10МГц (чтобы любым контроллером можно было задать), RC-фильтр внешний на усмотрение пользователя (в зависимости от задачи)

Вот и мне интересно. Что собственно предложить, а что и даром не надо.

[Stanislav_GS]

А что имеется в виду - синтез аналогового сигнала из загружаемой таблицы или просто выдача цифровой последовательности, загруженной в ОЗУ?

Прокрутка таблицы, циклическая. Для синтеза периодических сигналов сложной формы. А можно и непериодических, если такт менять.
У AD таких чипов не припомню с ходу...

...Насчет защиты по току в драйвере (см. выше) какие доводы?

См. выше.
Или ты про защиту самого драйвера говоришь?
Если так, то я имел в виду защиту внешнего силового ПТ. В цепь истока там включается миллиомный резистор - датчик тока. С него сигнал вводится в чип. Номинал резистора определяет ток срабатывания защиты. Для правильной работы защита должна обладать схемой маскирования (твой драйвер через ёмкость затвор-исток может выдать некислый импульс на этот резистор).
Преимущество такой защиты - быстрота срабатывания, тогда как в схеме ИБП на МК такое обеспечить невозможно.
Как-то так.

Тогда триггерность для текущего такта просто? А на время маскирования защиты всё равно "просечка" на стоке остаётся?

Что-то мы не понимаем друг друга.
Маскирование нужно, чтобы проглотить импульс от драйвера без срабатывания защиты.

[zzzzzzzz]

Прокрутка таблицы, циклическая. Для синтеза периодических сигналов сложной формы.
У AD таких чипов не припомню с ходу...

Так это классический DDS.
А вот мысль насчет выдачи не аналогового сигнала, а цифровой последовательности не интересна в принципе?

См. выше.
Или ты про защиту самого драйвера говоришь?
Если так, то я имел в виду защиту внешнего силового ПТ. В цепь истока там включается миллиомный резистор - датчик тока. С него сигнал вводится в чип. Номинал резистора определяет ток срабатывания защиты. Для правильной работы защита должна обладать схемой маскирования (твой драйвер через ёмкость затвор-исток может выдать некислый импульс на этот резистор.
Преимущество такой защиты - быстрота срабатывания, тогда как в схеме ИБП на МК такое обеспечить невозможно.
Как-то так.

Это понятно всё. Но останется просечка на стоке в момент маскирования защиты. На неё пилюём?
Поясню, раз мы тут разошлись, - при подаче на затвор 1, тр-ор открывается, а защита в этот момент маскирована, отключена. И включится она через 1 мкс. Если ситуация аварийного тока, то защита сработает через 1 мкс. Всё это время будет "выгорать" транзистор. Это, конечно лучше, чем он бы выгорал весь такт.

[Прохожий]

Насчет защиты по току в драйвере (см. выше) какие доводы?

Не надо.
Да и Вам так проще.
А еще можно UC384x без внутреннего усилителя.

[Stanislav_GS]

Так это классический DDS.
А вот мысль насчет выдачи не аналогового сигнала, а цифровой последовательности не интересна в принципе?

В принципе, интересна.
Но выходов маловато, к сожалению...

Это понятно всё. Но останется просечка на стоке в момент маскирования защиты. На неё пилюём?

Не понимаю, что есть "просечка"? Я встречал это слово в совершенно не подходящем к случаю контексте.
Если ты о возможности кратковременной перегрузки ПТ вследствие слишком уж быстрого нарастания тока, то наплюй однозначно. Такого не бывает в принципе. Ну, если совсем уж хочешь соорудить цимес, сделай второй порог, повыше и без маскирования.

Не надо.

Надо.

[Прохожий]

Надо.

Не надо.
Потому как нормально редко у кого выходит.
А абы как не надо...

[Stanislav_GS]

...Всё это время будет "выгорать" транзистор.

Ты хотел сказать: будет выжигать всё остальное?
Современный ПТ за 1 мкс не спалишь, не боись. А остальное тоже не сгорит: энергия за 1 мкс выделится слишком малая.
Потом, время маскирования можно и уменьшить. 1 мкс я с большим запасом взял, реально там 200-300 нс хватит.

Не надо.
Потому как нормально редко у кого выходит.
А абы как не надо...

Ну, тут "хум хау".
Я бы выбрал именно такой.

Сообщение отредактировал Stanislav_GS - 7.5.2011, 20:10

[zzzzzzzz]

Ты хотел сказать: будет выжигать всё остальное?
Современный ПТ за 1 мкс не спалишь, не боись. А остальное тоже не сгорит: энергия за 1 мкс выделится слишком малая.
Потом, время маскирования можно и уменьшить. 1 мкс я с большим запасом взял, реально там 200-300 нс хватит.

Да видал я мастеров... И за 1 нс всё разносят в пыль.

ОК, я всё выяснил по этому драйверу.

[Прохожий]

Ну, тут "хум хау".
Я бы взял именно такой.

Тут еще один момент.
Зачастую требуется отключение всех транзисторов при перегрузке.
А когда кто в лес, кто по дрова...

[ledum]

В связи с внедрением цифровой подписи воякам могут потребоваться достаточно большие количества чипов истинно случайной цифровой последовательности, хотя бы аналоговая - датчик - резистор мегомный малошумящий с малошумящим же опером, например. А если есть возможность вставить АЦП, разрядов на 12-13 с небольшой скоростью оцифровки (чуть больше выходной битовой - для выбрасывания скомпрометированых бит - типа фон Неймановского корректора), то и все устройство. Или просто содрать http://www.cryptography.com/public/pdf/IntelRNG.pdf с некоторыми переделками - вроде есть у него дырки. В Интеловом чипе, не в алгоритме. Это с учетом того, что из последней серии 2Г401А ФИПСовскую проверку на 20000 битах не прошло более половины, а ФФТ 4млн точек без заметных палок вообще 98% не прошли. Интеловый RNG, кстати, последнюю проверку на наших материнках тоже не прошел - были заметные палки.

[Stanislav_GS]

Да видал я мастеров... И за 1 нс всё разносят в пыль.

Здесь явно не тот случай.
Предлагаю тебе пошакалить по сайтам производителей контроллеров сетевых ИБП. Там можно найти инфу по маскированию.
Сёдни на идеи пробило (и не только в отношении твоего чюдо-чипа). Собственно, так и должно быть.
Лови некст: УМЗЧ, импульсный. Коль скоро у тебя полевики довольно мощные, и корпус хороший, усилок с ШИМ или дельта-модулятором пришёлся бы в пичку для портативной (и не очень) аппаратуры.
Мощи с такого корпуса даже при 12 вольтах можно снять ой как много.
Если сильно изгалишься - то и стерео получицца.

ОК, я всё выяснил по этому драйверу.

По схемотехнике не забудь ещё пошептаться. Там тоже много ньюансов.
Сбрасывать защиту, например, не в каждом такте можно. А через счётчик, с задержкой тактов ...надцать.
Совершенству нет предела, была бы голова на плечах...

Тут еще один момент.
Зачастую требуется отключение всех транзисторов при перегрузке.
А когда кто в лес, кто по дрова...

Дык, на МК же крючат сетевые ИБП, черти. Как там эффективную защиту организовать?
Был бы драйвер - сам бы попробовал.


..............................................
Ещё идеи:
- сирена. Мало жручая в режиме ожидания;
- блок управления лазерным диодом, интегральный, со входами управления яркостью и ООС по излучению. Можно с импульсным преобразователем на выходе;
- драйвер шагового двигателя. Тут выводов, правда, маловато.

Сообщение отредактировал Stanislav_GS - 7.5.2011, 21:33

[zzzzzzzz]

В связи с внедрением цифровой подписи воякам могут потребоваться достаточно большие количества чипов истинно случайной цифровой последовательности, хотя бы аналоговая - датчик - резистор мегомный малошумящий с малошумящим же опером, например. А если есть возможность вставить АЦП, разрядов на 12-13 с небольшой скоростью оцифровки (чуть больше выходной битовой - для выбрасывания скомпрометированых бит - типа фон Неймановского корректора), то и все устройство. Или просто содрать http://www.cryptography.com/public/pdf/IntelRNG.pdf с некоторыми переделками - вроде есть у него дырки. В Интеловом чипе, не в алгоритме. Это с учетом того, что из последней серии 2Г401А ФИПСовскую проверку на 20000 битах не прошло более половины, а ФФТ 4млн точек без заметных палок вообще 98% не прошли. Интеловый RNG, кстати, последнюю проверку на наших материнках тоже не прошел - были заметные палки.

Мысль интересная. И не сложная в реализации. А зачем им такой генератор? Как-то не могу связать с цифровой подписью.

Лови некст: УМЗЧ, импульсный. Коль скоро у тебя полевики довольно мощные, и корпус хороший, усилок с ШИМ или с дельта-модулятором пришёлся бы в пичку для портативной (и не очень) аппаратуры.
Мощи в таком корпусе даже при 12 вольтах можно с него снять ой как много.
Если сильно изгалишься - то и стерео получицца.

Как-то пока интуиция не шелохнулась моя.

По схемотехнике не забудь ещё пошептаться. Там тоже много ньюансов.
Сбрасывать защиту, например, не в каждом такте можно. А через счётчик, с задержкой тактов ...надцать.
Совершенству нет предела, была бы голова на плечах...

ОК, покажу как дело дойдет.

..............................................
Ещё идеи:
- сирена. Мало жручая в режиме ожидания;

В режиме ожидания - наноамперы. Сирена в смысле ИС+динамик? А это зачем?

[Stanislav_GS]

Мысль интересная. И не сложная в реализации. А зачем им такой генератор? Как-то не могу связать с цифровой подписью.

Извиняюсь, встряну.
Бывает нужен генератор физического случайного числа. А не псевдо-случайного.
Сделать такой элементарно просто (ув. ledum указал парочку способов). Я бы предложил совсем простой: стабилитрон на микротоке+компаратор.

Как-то пока интуиция не шелохнулась моя.

Во... А это ещё почему? :(
В каждой мабилле такая хня стоит. Здесь помощней получится; сойдёт и для ноута, и для активных колонок небольшой мощности, и для автомагнитолы.

В режиме ожидания - наноамперы. Сирена в смысле ИС+динамик. А это зачем?

Сирена - с смысле тональный генератор сигнала переменной частоты+мостовой усилитель мощности (ключевой, эссно), со входом управления. Для всяческих охранок подойдёт, по-моему.

[Прохожий]

Дык, на МК же крючат сетевые ИБП, черти. Как там эффективную защиту организовать?

В большинстве случаев - там все аппаратно.
Задача - собрать топологию и запустить.
А дальше оно само как-бэ...
Только одно но - я такое на свои объекты на пушечный выстрел не подпущу.
Ибо нефиг...

[zzzzzzzz]

Извиняюсь, встряну.
Бывает нужен генератор физического случайного числа. А не псевдо-случайного.
Сделать такой элементарно просто (ув. ledum указал уже один из способов).

Да, делал даже когда-то шумелку такую. Вопрос ее нужности не прозрачен.

Во... А это ещё почему? :(

Не, сделать такой даже интересно. А вот захочет его кто-нибудь?

Сирена - с смысле тональный генератор сигнала переменной частоты+мостовой усилитель мощности (ключевой, эссно), со входом управления. Для всяческих охранок подойдёт, по-моему.

Может быть. Я пока ничего не выкидываю. Просто что-то больше нравится, что-то меньше.

... Только одно но - я такое на свои объекты на пушечный выстрел не подпущу.
Ибо нефиг...

Энто аргументище. Я ж как раз не бытовуху выцеливаю.

[Stanislav_GS]

Не, сделать такой даже интересно. А вот захочет его кто-нибудь?

Опять поправил свой пост. погляди выше. Мысли приходят по мере написания.
Параметры транзисторов, к сожалению, мне неизвестны. Не факт, что хорошо получицца.
Может, в скайп?

Энто аргументище. Я ж как раз не бытовуху выцеливаю.

Угу. А я ымбэддерам хотел здоровье и карман сберечь...

[zzzzzzzz]

Опять поправил свой пост. погляди выше. Мысли приходят по мере написания.
Может, в скайп?

Сёня уже лень скайпить. К дивану потянуло.
Импульсный УНЧ понятен и прозрачен. Воякам-то он зачем? Да еще стойкий? Ведь в коммерции мы не можем многомиллионным тиражам китайцев противопоставляться.

[Прохожий]

Энто аргументище. Я ж как раз не бытовуху выцеливаю.

Просто БП на МК - это извращение.
Извращениям на моих объектах не место.
А иная бытовуха, в виде промышленной автоматики иногда похлеще военки будет.
К примеру - простая вещь - датчик уровня на фекальной станции.

[Stanislav_GS]

Сёня уже лень скайпить. К дивану потянуло.
Импульсный УНЧ понятен и прозрачен. Воякам-то он зачем? Да еще стойкий?

Радиосвязь. Внутренняя связь. Мало ли...